Protiletadlový komplet SHORAD (Short Range Air Defence)

[Amiz]

Pan Kratochvíl je velitel/náčelník/vedoucí (nebo jak si v tom spolku říkají) Československých vojáků v záloze proti válce .

Tím se to vysvětluje... a vysvětluje to i ten Sputnik.

[Skeptik]

Když vezmeme to naše armáda bude (pravděpodobně) kupovat verzi Spyder MR s dosahem až 60 km, tak to rozhodně není použitelné jen pro krytí manévrových jednotek.

Hmmm, tady nevím, a tak se musím "obrátit" na tu zatracovanou Wikipedii, kde se uvádí
"The SPYDER-MR has a greater operation range of 35 km and an altitude engagement of 16 km due to the missiles being equipped with boosters."
tedy
"SPYDER-MR má větší operační dosah 35 km a výškovou působnost 16 km díky tomu, že střely jsou vybaveny boostery."

Je to tam uvedeno s odvolávkou na oficiální materiál společnosti Rafael Advanced Defense Systems, který je bohužel nedostupný.
Ale je tam i jiný odkaz na brožuru výrobce, kde je u SYDER-LR uvedeno, že až 80 km.
Což budou údaje pro cíl na vstřícném kurzu. Kolik to asi tak bude proti vzdušnému cíli, který odlétá, nebo letí tečně k odpalovacímu zařízení?
Tak uvidíme, co se nakonec koupí.

Slovenská S-300 PMU se střelami 5V55R nemá dosah ani 80 km?
Žil jsem v domnění, že už i původní 5V55R měla dosah min 90 km a ty novější verze 5V55U že mají skoro 150 km?

Jinak jak jsem psal, Kratochvíla neznám, a podle jeho politických preferencí nejsem schopen jeho odbornost posoudit.

[Scotty87]

Oficiální údaje RAFAELu uvádí něco jiného. Tedy pro MR dosah 2-60 km a pro LR 2-80 km. Například je to uvedené v tomhle představení systému.

Co se týče slovenských S-300 musím kontrovat wikipedií, kde se píše že slovenské komplety mají dosah 75 km a používají rakety 5V55KD. Proti Spyderu LR mají výhodu v maximálním výškovém dosahu 27 vs. 20 km, ale Spyder má o něco lepší maximální dálkový dosah.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Vzdu%C5%A ... _republiky

[Juraj Tichý]

Nájsť kvalitné a presné info o slovenskom S-300PMU je ťažké. Všeobecne sa však uvádza dosah 75km, aj ked v rok dodania systému uz bol S-300 ďalej.

Rakety pouzivame 5V55R
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... GiOe0_C980

[Scotty87]

To že se mino SSSR dodávali zbraně s horšími parametry než originál je obecně známé.

[Juraj Tichý]

To je možné, avšak nemame rakety 5V55KD...

[Scotty87]

Nicméně i u rakety 5V55R je uváděn dosah 75 km.
https://missiledefenseadvocacy.org/miss ... se-system/

[Juraj Tichý]

To je snad jediná stránka čo niečo take tvrdí.

Podľa wiki je rozdiel od roku 1982, kedy bola 5V55R vylepšená. S-300 bol dodaný v 1990 tuším.
V tom čase uz Rusi mali otestované 48N6, takze nam nedodavali to najlepšie, co mali k dispozícii.
Tu je k tomu aj info.
http://pvo.guns.ru/s300p/#1

[Scotty87]

Tvrdí to i stránka na kterou odkazuješ. Vaše exportní S-300PMU je vlastně už v té době překonaná S-300PS.

Úpravy ZUR 5V55K a 5V55KD měly tradiční rádiové velení a dokonalejší model 5V55R se řídil zásadou „doprovázet cíl raketou“. ZUR 5V55K měl maximální dosah 47 km a 5V55R - 75 km.

[Juraj Tichý]

To co si skopcil tam teda neviem nájsť.

Toto áno

V roku 1982 bola vzdušnými silami prijatá nová verzia systému protivzdušnej obrany S-300P - samohybný systém S-300PS vyvinutý v NPO Almaz pod vedením hlavného konštruktéra Alexandra Lemanského. Vytvorenie tohto komplexu bolo výsledkom analýzy skúseností z bojového použitia protilietadlových rakiet vo Vietname a na Blízkom východe, kde prežitie systémov PVO výrazne uľahčila ich mobilita, schopnosť dostať sa z zaútočiť na „pred nosom“ nepriateľa a rýchlo sa pripraviť na boj v novej polohe.
Nový komplex mal rekordne krátky čas nasadenia - 5 minút, takže bolo ťažké napadnúť nepriateľské lietadlá. Zahŕňala vylepšenú strelu 5V55R, ktorej dostrel sa zväčšil na 90 km, ako aj systém protiraketovej obrany 5V55KD.
Exportná verzia systému S-300PS, líšiaca sa malými zmenami v zložení zariadenia, bola označená ako S-300PMU.

EDIT: tu tvoju poslednu vetu mi google neprelozil a neukazal, musel som to hladat v azbuke a to sa ja s nou nekamaratim
Ta veta sa ale v článku týka pôvodneho systému z roku 1978. V 1982 prišiel modernizovaný systém PS, exportné označený PMU.

[Scotty87]

Kapitola modifikace - hned vedle fotky odpalovacího zařízení.

[Juraj Tichý]

Prečo ste sa vlastne zbavili S-200V?

[Scotty87]

V zásadě vysoké provozní náklady a ztráta potřeby kontrolovat vzdušný prostor okolních států.

[Skeptik]

... ztráta potřeby kontrolovat vzdušný prostor okolních států.

Stejně jako vzdušný prostor České republiky (KUB to nedokáže , uvidíme zda Spyder, ale moc tomu nevěřím) ... dle mne zásadní strategická chyba.

[Scotty87]

Trochu pochybuji o tom že mělo statické postavení PVO šanci na přežití. Nepochybně to byli prioritní cíle které by zlikvidovali jako první.

[Juraj Tichý]

Tak ten priestor účinnej pôsobnosti proti raketovej obrany je určite uctihodny, oproti manévrovacím cielom ako lietadla je to uz standardnych 80 km.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Tie systémy mali doslova par rokov ked ste ich vyradovali. Boli dobre umiestnené pri Prahe a Brne a dnes by určite boli riadnou posilou protiraketovej obrany NATO.

[Skeptik]

Trochu pochybuji o tom že mělo statické postavení PVO šanci na přežití. Nepochybně to byli prioritní cíle které by zlikvidovali jako první.

Ale na to aby nezlikvidovaly jsou přeci ty KUBy ... anebo SPYDERy, ne?

[Julesak]

Tak systém S-200 už bol v 90-tych rokoch koncepčne zastaraný, jeho vyradenie nie je úplne nelogické.
Tým je až vyradenie bez náhrady, i keď v kontexte 90-tych rokov a konca dejín... asi ani to nie.

[Skeptik]

Tak ten priestor účinnej pôsobnosti proti raketovej obrany je určite uctihodny, oproti manévrovacím cielom ako lietadla je to uz standardnych 80 km.

Otázkou je, jaký je dosah SHORAD systému Spyder-LR proti těm manévrovacím cílům?
15 km? 20 km?
Protože těch udávaných 80 km bude evidentně maximální dosah proti cílům letícím na vstřícném kurzu případně vrtulníkům ve visu ... tedy to, co je u S-200 uvedeno jako 255 km.
Přeci jen od střely o hmotnosti 118 kg (OK s boosterem třeba 160 kg), kde 23 kg je hlavice, nelze očekávat zázraky.
Ostatně i to video od Rafaelu potvrzuje to, co Sputniku řekl ten Kratochvíl, tedy že Spyder je systém "bodové obrany", maximálně na ochranu města ... ale ne vzdušného prostoru státu.

[Juraj Tichý]

To je dobrá otázka.
5V55R ma 1,5 tony a hlavicu 100kg.
Cim je ťažšia hlavica, tým viac paliva treba aby ju vynieslo kam treba, narastajú rozmery rakety a teda vaha obalu = ďalší nárast paliva. Nakoniec to môže vyjsť na rovnaký priestor účinnej pôsobnosti.
Akurát teda, ze ucinnok hlavice S-300 byde daleko väčší ako rakiet Derby ci Spyder. Avšak aktívne navadzanie Derby bude myslím si presnejšie, ako poloaktivne 5V55R a tak nepotrebuje takú silnú hlavicu.