Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

[Juraj Tichý]

Noah predsa napisal "ale iba pre jeden prápor, aspoň kvapka..."
Uvidíme.

Nie je mi však moc sympatické, ze tender ešte nebol a vojaci už vedia aké zbrabe dostanú. To nie je ta transparentnosť...

[niko]

To hej. Nebude to pre cele OS, to je iste. Tak ale iste je, ze je to zaciatok vyzbrojovania touto zbranou.

[niko]

Uz ked sme tu mali ten Kolarms. Firma zacala spolupracovat s Atlantic firearms a dodavat kity do USA pre upgrade AKM na KAM-17.

[Arthur]

Vždy keď vidím tieto KITy na AK-47 (alebo Sa vz. 58) tak si spomeniem na slovenskú modernizáciu Sa vz. 58 MS / MK / MD, ktoré na IDEB 2010 predstavil VTSÚ Záhorie.

Niekedy proste netreba vymýšľať "koleso", ale dať mu len omladzujúcu kúru pre 21 storočie.

[niko]

Arthur: Kit je stale len kit. Zainvestujes celkom dost penazi a to najdolezitejsie - hlaven a hlavne casti ti tam ostanu povodne. Konkretne tu modernizaciu vz. 58, ktoru si tu zavesil, som ako jeden z mala mal moznost si aj prakticky vyskusat pred vela, vela rokmi. Uprimne ? Bol som vtedy nadseny. Ale na rovinu, je to uz komplet ina puska ako vz.58. Cely upper je tam novy, pazba, predpazbie atd. Cize nova puska so starou hlavnou a starym bicim ustrojenstvom v neperspektivnej razi. Kedze dnes uz kupis kvalitnu AR-15 aj za 1000 €, nevidim uz ziadny dovod na podobnu modernizaciu. Proste svet sa od toho 2010 zmenil.

Ale preco som zavesil ten kit od Kolarmsu ? Prislo mi zaujimave, ze zatial co napr. v Cechach maju uz troch vyrobcov AR-15, na Slovensku ideme inou cestou a prerazame na americkom trhu s AKM. Pre nasu armadu a policiu je to samozrejme na prd, ale kedze sa cely strelecky svet deli na ARkarov a AKckarov, moze to byt celkom dobra obchodna strategia ako zarobit. Hadam sa raz ale dockame aspon jednej seriovej AR-15 aj na Slovensku.

[Arthur]

niko: Ako s prepáčením čo nás po nejakej AR-15 za 1000 eur keď sám ste pred pár dňami uviedol že HK-416 pre OS sú takmer isté. Tak počúvame za cca koľko nás vyjdu tie? Len aby to nedopadlo podobným rozdielom ako pred nedávnom tých 80ks samopalov HK pre VP voči cene ktorých sa veľmi hlasno nechal počuť aj Kuracina so Stiborgom...

[niko]

Tak HK-416, kedze sa jedna o jednu z najlepsich vojenskych AR-15, bude mat tomu aj zodpovedajucu cenu. Ale neverim, ze bude väcsia ako cena Brena, ktoreho sme nakupovali pre ISTAR. Co sa tyka porovnavania ceny so slovenskym vyrobcom, tak s cim to mame porovnavat? Utocnu pusku na Slovensku seriovo robime len jednu a to prerabku AKM. S modernizaciou vz.58 sa to technicky porovnavat neda, to su ine svety. A nakoniec prerabku povodnych 40rocnych pusiek v Europe nerobi ziadna armada.

[Arthur]

Licencia na Sa vz. 58 nič?

[niko]

Ci myslis Kolarms ? Hmm, no nebol by som si taky isty, ci moze Kolarms vyrobit celu pusku, ci nemaju licenciu len na urcite casti. No a co by si chcel zacat robit vz. 58 v razi 5,56x45 ? Kazdopadne taky produkt dneska neexistuje a nie je teda s cim porovnavat.

[Arthur]

niko: rozmýšľam kauzálne. Niekto musel VTSÚ Záhorie pred rokom 2010 zadať zadanie na modernizáciu Sa vz. 58 a vyčlenil určite na to finančné prostriedky z verejných zdrojov (predpokladám kapitolu MO) a tí na základe buď licencie (licencie na časti?) alebo iných právnych skutočností zmodernizovali pôvodný Sa vz. 58 do podoby Sa vz. 58 MS / MK / MD, ktorý predstavili na IDEB 2010.

Takže sa pýtam. Ako dopadla túto modernizácia? Prečo ju MO odmietlo resp. nezaradilo do výzbroje? Inými slovami ako boli alebo neboli efektívne, hospodárne, účinne a účelne vynaložené predmetné finančné prostriedky? Tak ako VTSÚ zrejme by nebol výrobcom (možno sa mýlim) podobne ako Konštrukta Defence pri húfnicách mohla by byť súťaž na predmetné modernizačné prvky napr. Kolarms, GP atď.

VTSÚ ZÁHORIE - VÝROČNÁ SPRÁVA 2009
"V rámci prác na zvýšení kvality výzbroje jednotlivca boli začaté vývojové práce na novej útočnej puške v troch rozličných modifikáciách a vyústením bola ich výroba v závere roka."
zdroj: https://www.mosr.sk/data/files/1796.pdf


VTSÚ ZÁHORIE -VÝROČNÁ SPRÁVA 2010
"Nemalá pozornosť bola venovaná skúškam funkčných vzorov modernizovaných samopalov Sa-58M, ktorých vývoj bol vo VTSÚ realizovaný v predchádzajúcom období."
zdroj: https://www.mosr.sk/data/files/2388.pdf


VTSÚ ZÁHORIE - VÝROČNÁ SPRÁVA 2011
"MOSA - modernizácia samopalu Sa-58: Po realizácii úprav funkčných vzorov a ich overení bola realizovaná výroba prototypov modernizovaných samopalov Sa-58M. S týmito boli v mesiacoch apríl aţ júl realizované skúšky pre overenie technických parametrov. Výsledky skúšok sú zhrnuté v Správe zo skúšok prototypov modernizácie samopalu Sa-58M č. VTSÚ-455/2011-OARVS."
zdroj: https://www.mosr.sk/data/files/2831_vyr ... e-2011.pdf

[Juraj Tichý]

Efektívne, hospodárne, účinne a účelne vynaložené predmetné finančné prostriedky zrejme priviedli k záveru, že takáto modernizácia nič nerieši.

[niko]

Asi tak, ako pise Juraj. Ukazalo sa, ze ta modernizacia je slepa ulicka.
Inak na modernizaciu pusky licenciu netreba.

[Arthur]

Efektívne, hospodárne, účinne a účelne vynaložené predmetné finančné prostriedky zrejme priviedli k záveru, že takáto modernizácia nič nerieši.

Asi tak, ako pise Juraj. Ukazalo sa, ze ta modernizacia je slepa ulicka.

A to "zrejme" alebo "asi tak" má nejaké exaktnú príčinnú súvislosť alebo to zostalo len v rovine pocitov a prianí... alebo to má aj nejaký mediálny výstup kompetentných (tlačová správa, tlačovka a pod.)?

Inak na modernizaciu pusky licenciu netreba.

Výborne, to len aby bolo jasno...

Anyway troška OT len taká otázočka k hlavnej nosenej zbrani Polície SR - Sa vz. 58. Neviete niekto alebo nezaznamenali ste či MV SR (Polícia SR) kopovala nejaké modernizačné KITy a pod.?
Lebo minulý týždeň som si všimol túto fotku (viď. spoiler):

zdroj: https://dennikn.sk/minuta/#/tema/kajeta ... ?_k=j41ffv

[niko]

Arthur: V podstate vsetky cierne zasahovky: MV, colnikov aj ZVJS maju upravene vz.58. V podstate uz roky. Pokial viem, robili si to samostatne. Modernizacne kity mas ale aj v OS.

Preco skoncila modernizacia vz.58 ako skoncila mozeme len hadat. Ale ocividne o nu nebol zaujem.

[Zemakt]

Je to jak s modernizací BVP. Finančně motivovaná improvizace jak prodloužit život staré a překonané zbraně. Nic víc nic míň.

[Arthur]

Je to jak s modernizací BVP. Finančně motivovaná improvizace jak prodloužit život staré a překonané zbraně. Nic víc nic míň.

A ako by ste nazvali akvizíciu CZ 805 BREN A1 do OSSR z pohľadu OSSR?
Improvizácia novej zbrane, ktorá bola prekonaná skôr ako vôbec mohla zostarnúť a to samotnou zbraňou CZ 806 BREN 2.

zdroj: https://vladimirbednar.blog.sme.sk/c/37 ... kusok.html
zdroj: https://vladimirbednar.blog.sme.sk/c/37 ... -bren.html

[Zemakt]

Tohle bych nazval jedním slovem, šmelo.

Nicméně, o tom řeč není a reagoval jsem úplně na něco jiného.

[Flader]

To ako vážne riešime v roku 2021 novovýrobu zbrane z roku 1958? Ešte k tomu zbrane v ráži, ktorú naši spojenci nepoužívajú, alebo sa jej momentálne zbavujú?

[Juraj Tichý]

A to "zrejme" alebo "asi tak" má nejaké exaktnú príčinnú súvislosť alebo to zostalo len v rovine pocitov a prianí... alebo to má aj nejaký mediálny výstup kompetentných

Neviem Arthur, mame taký výstup, aká bola akcia SA-58M úspech?
Alebo všetci radšej mlčia ako voš pod chrastou, rovnako ako v prípade nákupov BRENov pre ISTAR...

[Arthur]

A to "zrejme" alebo "asi tak" má nejaké exaktnú príčinnú súvislosť alebo to zostalo len v rovine pocitov a prianí... alebo to má aj nejaký mediálny výstup kompetentných

Neviem Arthur, mame taký výstup, aká bola akcia SA-58M úspech?
Alebo všetci radšej mlčia ako voš pod chrastou, rovnako ako v prípade nákupov BRENov pre ISTAR...

Juraj aj "neviem" je odpoveď. Za to sa nemusíte hanbiť. Lepšie ako "zrejme". Ja to tiež neviem a snažil som sa k tomu dopátrať.

Jedinú akú takú skúsenosť s mini tu mal niko cit. "ako jeden z mala mal moznost si aj prakticky vyskusat pred vela, vela rokmi. Uprimne ? Bol som vtedy nadseny. Ale na rovinu, je to uz komplet ina puska ako vz.58. Cely upper je tam novy, pazba, predpazbie atd. Cize nova puska so starou hlavnou a starym bicim ustrojenstvom v neperspektivnej razi."

A potom sa kúpil CZ 805 BREN A1 ...

P.S. ale sľubujem, že sa na to pri najbližšej príležitosti opýtam