Ruská vojenská reforma

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Kassir
svobodník
svobodník
Příspěvky: 30
Registrován: 29/6/2011, 12:15

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Kassir »

Pro upřesnění nejde o klasický podvozek BMP-3, ale průzkumnou variantu BRM-3 Rys, která má vyšší korbu. Každopádně je to ale "krasavec".
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Xawi3r »

Pár perspektivních projektů bylo údajně posláno k ledu...
Letadlové lodě, torpédoborce, PAK-DA (bombardér nové generace), PAK-DP (nový přepadový stíhač) atd.

https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... ooruzhenii

Za mě říkám-nejlepší možné rozhodnutí... :up:
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Julesak »

Xawi3r píše:Pár perspektivních projektů bylo údajně posláno k ledu...
Letadlové lodě, torpédoborce, PAK-DA (bombardér nové generace), PAK-DP (nový přepadový stíhač) atd.

https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... ooruzhenii

Za mě říkám-nejlepší možné rozhodnutí... :up:
Určité pochybnosti v prípade PAK-DA, inak absolútny súhlas.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Skeptik »

Letadlová loď, vzhledem k minimálním ruským zájmům mimo Euroasii - naprostý souhlas. Víc než jednu by stejně nepostavili (ruská ekonomika není ani americká, ani čínská) a jedna má asi stejný význam jako Graf Zeppelin.

Atomový torpédoborec ... dtto.

PAK-DP ... vzhledem k výkonnosti řady Su-30/35, která je schopna, spolu s modernizovanými MiG-31BM, pokrýt i severní oblasti, zbytné.

PAK-DA ... asi nejproblematičtější rozhodnutí. Nicméně píše se tam, že pozastaven bude vývoj kompletního letounu, ale že vývoj komponentů poběží dál. No a vzhledem ke schopnostem Su-34 a předpokládané obnově výroby Tu-160, rovněž pochopitelné. Ostatně co výrazně nového by mohl přinést. Skoro nic - viz B-2.

A nakonec. Je nutné si uvědomit, že Rusko je momentálně v obraně, a ještě dlouho bude. Jeho hlavní protivníci jsou (USA resp. NATO), či brzo budou (Čína), v drtivé převaze. A k obraně vlastního území (zvláště tak rozsáhlého) není nutné extrémně sofistikovaných zbraní. Vždy je zde totiž podpora týlu a infrastruktury.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1417
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od danny1691 »

Tankisté mají zpět své černé uniformy.
Pro každodenní použití a práci v parku budou vojáci používat opět černé uniformy. Ovšem při bojovém nasazení budou používat nehořlavé
protistřepinové kombinézy, jejichž maskovací vzor sníží možnost zachycení vojáků mimo vozidlo kamerovými systémy.
Dále budou používat odolnou skořepinovou přilbu místo klasické kukly.
http://gurkhan.blogspot.cz/2017/05/blog-post_21.html
Obrázek
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od arten »

Veľmi zaujímavé video o DT-30 Viťaz. Zapadnutý Viťaz, návesový Viťaz (ani som nevedel, že taká verzia je), Viťaz bojuje a prehráva, Viťaz víťazný, a pod. :D

arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od arten »

Keď sme pri tom Víťazovi - napadá niekoho dôvod, prečo Rusi urobili arktickú verziu:
Obrázek
aj Pancir SA,
Obrázek
aj Tor-M2DT?

Ešte tie dve línie PVO sú ako tak pochopiteľné pri PVO PS a PVOS - lobing, tradícia etc. Ale prečo pri arktických jednotkách?? :shock:
Navyše Pancir bije Tor vo všetkom, tak aký to má zmysel?
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od klingy »

Analyza od Svedov s nazvom Ruske vojenske kapacity v 10 rocnej prespektive
https://www.foi.se/en/our-services/fois ... --4326--SE
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Julesak »

A na doplnenie - správa DIA o OS RF, nástupca tradičných Soviet Military Power správ zo studenej vojny.
Pár chybičiek tam je, ale inak celkom fajn a presné.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Dzin »

Nemáte někdo nějaké bližší povědomí o německém vojenském obchodu s Ruskem před uvalením sankcí? Nemyslím teď notoricky známý výcvikový areál Mulino postavený Rheinmetallem (ikdyž je to docela velká akce, má kapacitu výcviku 30 000 vojáků ročně), ale další projekty.

Narazil jsme třeba na vemi zajímavou informace, že Němci dodávali do Ruska legované ocelové pláty k výrobě pancířů. Bohužel nic bližšího, ale pokud by to tak bylo, potom se musí jednat pouze o tanky typové řady T-90A(M) a T-14, které mají svařovaný pancíř, tedy vlastně o nejmodernější ruské tanky. Pokud by to bylo pro T-14, vysvětlovalo by to docela dost skluz výroby.

Dále, že společnost Rohde & Schwarz dodala zařízení a techniku pro modernizaci Uljanovského mechanického závodu pro výrobu zdejších PVO systémů. Podobně německé výrobní stroje, konkrétně od firmy Optimium, byly použity i pro výrobu ruských vojenských radarů (bez specifikace jakých). A opět bez specifikace, německé výrobní zažízení a komponenty byly použity i pro výrobu Iskanderů.

Dále německé technologie měly stát u vývroby motorů pro letadla řady Su-27. Narazil jsme i na tvrzení, že se podílely i na vývoji raketové techniky. Bohužel bez upřesnění. Pouze, že ruská státní technická rada "Raduga" nakoupila technologie za 2,5 milionů euro pro vývoj a výrobu vysoce přesných raket. Plus se dá narazit na zmíňky o nákupů technologií pro vývoj a výrobu v oblasti bojových letounů, jaderné energetiky a optických technologií.

Věděl jsem, že obchod zde probíhal, ale překvapil mě jeho rozsah. Bohužel se strašně špatně dohledávají konkrétní infromace. Nevíte tedy někdo něco o tom více?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od klingy »

Dzine, dzine minimalne v pripade ocele to bude blbost pre Armatu a pravdepodobne aj pri Bumerangu je ocel Ruskeho povodu 44C-St-W" (R&D NII Stali) pri T-90 by sa tiez mala pouzivat domaca ocel, ale starsej generacie

Najcitelnenia je strata dodavok dieslovych motorov je projekty 20385, Bujany, a este jednu mensiu triedu...
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Dzin »

klingy
Jenže to je právě ta otázka. Zmíněnou ocel měli vyvynout až potom, co měly probíhat ony dodávky německé oceli. Tudíž je možno nastolit otázku, zda onen "vývoj nové oceli" nebyla jen kooptace německé exportní. Popřípadě, zda se ona německá ocel nepoužívala na T-90 a na zákaldě německé technologické základny nevyvynuly následnou domácí. Jak naznačují další příkaldy, právě používání německých technologií by mělo stát za výrobou různých zbrojních ruských součástí.

Proto mě zajímají podrobnosti, protože jak jsme psal, má toho být opravdu dost a prakticky to zasahuje snad do všech součástí ruských zbrojních programů.

michan
Díky snažím se a hlavně mě obecně věci týkající se armád dost zajímají.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Julesak »

Dzin píše:...potom se musí jednat pouze o tanky typové řady T-90A(M) a T-14, které mají svařovaný pancíř, tedy vlastně o nejmodernější ruské tanky. Pokud by to bylo pro T-14, ...
Posledný T-90A pre OS RF bol vyrobený myslím v roku 2010/11, T-90AM sa ešte nevyrába, T-14 dtto.
Celkovo zo zahraničia hlavne nákup technológií a ich prenos domov, len zriedkavo konkrétnych produktov (napr. to výcvikové stredisko v Muline - ďalšie tri si riešia sami, alebo motory pre Proj. 20385).
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Rase »

Dzin:
tak oni Rusové spoustu vojenských technologií nakupovali i v Izraeli. Krom Němců masivně spolupracovali i s Francouzi viz vozidlo ATOM (předchůdce Bumeranga, zajímali se nákup kompletů Félin, vojenská plavidla, Mistral, a to je jen to co rychle tahám z hlavy. Celkově by bylo hodně zajímavé zjistit, co všechno kde sehnali. U spousta projektů, které na toto období navázaly, udělaly pěkný průvan ony sankce, které se různě snaží obcházet, ale komplikace to je opravdu závažná )a to né jen úbytkem financí na nákup).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od klingy »

Rase, nechcem byt hnidopich, ale ATOM nema z Bumeragnom spolocne nic, bola to sukromna iniciativa UVZ/Nexteru v case ked uz program Bumerang bezal
A kedze to mam troska zmapovane, tak :
Felin bol kupovany na porovnavacky (zoznamenie sa) s 1. gen ratniku
V Rusku boli prakticky vsetky Talianske kolesove obrnene vozidla (kupilo sa len LMVcko)
Izraelcania mohali s keramikou, UAV, protiminovymi sedackami (Plasan sasa) dodala know-how na konstrukciu protiminovej ochrany vozidiel
Velmy aktivne je aj Francuzske duo Safran, Thales (svojho casu sa uvazovalo o SRP pre raketomety, delostrectvo + termo-kamery od oboch firiem
Velmy aktivne su aj nemecke firmy ZF, Bosch, Daimler, Liebherr (su velmy aktivne v oblasti technologii dvojakeho pouzitia (automobilove komponenty) jednak sa podielaju na vyvoji a maju priamo vyrobu v Rusku
Uz spominane MTU
A este jedna Rakuska firma, ktora robila reduktor pre KA-60
Augusta westland ma vyrobu AW-139 v Rusku (zvova zariadenie dvojakeho pouzitia)
honeywell robil vlastne prvu "digitalizaciu" avionickeho vybavenia MI-17
Naposledy upravil(a) klingy dne 8/8/2017, 17:35, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4077
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od jarl »

Téma pročištěno!
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od arten »

Dzine ja som práveže čítal nejaký nemecký článok (ale neviem kde), kde práveže veľmi kriticky hodnotili úroveň sankcií, kde sa napriek ním veselo vyvážajú technológie použiteľné (a používané) vojenským priemyslom do Ruska, aj s uvedením konkrétnych prípadov.
(Mňa teraz napadá napr.- Yak-152 má motory z Nemecka...)

Neviem, nemali by byť "technológie dvojakého použitia" s princípu pod sankciami?
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Julesak »

Samozrejme - Rusko sa snaží sankcie obchádzať a firmy (niektoré) tiež.

Inak motor pre Jak-152 je trochu špeciálny prípad - je to vlastne pôvodne ruská konštrukcia, len firma na jeho výrobu bola založená autorom návrhu (meno si nepamätám) v Nemecku pre ľahší prístup na neruské trhy.
To je aj dôvod pre ústretový prístup ku dodávkam do RF.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Skeptik »

Julesak píše:Samozrejme - Rusko sa snaží sankcie obchádzať a firmy (niektoré) tiež.

Inak motor pre Jak-152 je trochu špeciálny prípad - je to vlastne pôvodne ruská konštrukcia, len firma na jeho výrobu bola založená autorom návrhu (meno si nepamätám) v Nemecku pre ľahší prístup na neruské trhy.
To je aj dôvod pre ústretový prístup ku dodávkam do RF.
Konstruktérem i zakladatelem firmy RED je Владимир Райхлин (Vladimír Rajchlin) a investorem je ruská finanční skupina FINEP.
Jedná se o unikátní letecký diesel spalující letecký kerosen.
Důvodem pro umístění firmy v Německu je mimo jiné i mnohem jednodušší certifikace evropskou EASA ... což se povedlo v prosinci 2014 (pokud by šlo o ruský motor, dřív než v roce 2020 by certifikaci nedostal ... jak znám EASA).

Jinak to letadlo které pohání je Jak-152 ne YAK :roll:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Dzin »

Julesak
Z informcí které jsem našel není jasné, jak dlouho to dělali. Ještě jsem si říkal, že by to mohlo být i proto (ohledně pancířů), že nedokázali zavést vlastními prostředky dostatečně kvalitní sériovou výrobu v relevantních cenách a proto to řešili levnějším nákupem z Německa. Jinak jak píšeš, většinou z toho plyne, že nakupují technologie (výrobní stroje atd), tohle byl jeden z mála příkladů, kdy měli nakoupit hotový "polotovar".

Rase
Právě že většinou se psalo o Francii a často ve smyslu, že její zbrojní spolupráce s Ruskem je nevyšší ze všech evropských států. A vypadáto, že Němci bez velké publicity zásobili prakticky každý segment Ruských ozbrojených sil. Dříve jsme se o to tolik nezajímal, ale zapojensot západních technologií do modernizace ruskcýh vojenských produktů byla opravdu velká a skoro to až svádí k myšlence, že celá stála na tomto importu.

arten
Myslím, že vím který článek máš na mysli, také jsme na něco podobného narazil. Jak píše Julesák, embargo platí, ale najdou se případ obcházení. poslední co jsme zaznamenal byl případ Siemens, který se ovšem netýkal vojenství ale energetiky.


Našel jsem další tvrzení, že společnosti KOWOTEST, JUTEC a Schwarze-Robitec dodaly technologie Irkutskému leteckému závodu a dvěma ruským společnostem uváděných jako Tactical Missiles Corporation a Krasmash. U druhém půjde asi o Krasmaš v Krasnojarsku a vyrábí balistické rakety pro ponorky. Opět mě to překvapilo, protože se jedná o strategickou výrobu, po Iskanderech už o druhý jaderný nosič (SLBM) na jehož provozu si Rusko staví svoji bezpečnost.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Odpovědět

Zpět na „SSSR - Rusko“