Ruská vojenská reforma - letectvo

[Pegeucko]

Také jsem narazil na info, že spadli oba SU-34 a 2 piloti zahynuli. Údajně se zamotali do částí padákového systému.
Další 2 byli zachráněni.
Zdá se, že si údaje o pilotech dost protiřečí.

https://www.gazeta.ru/army/2019/01/20/12135643.shtml
https://www.kp.ru/online/news/3360063/
https://iz.ru/835909/2019-01-20/pogibsh ... um=desktop
https://dixinews.ru/index.php?dn=news&to=art&id=47780

[Skeptik]

Teď už ani ne. Jen z počátku byly různé novinářské spekulace ... ostatně jako vždy a všude.
Potvrzené informace zatím jsou:
- dva Su-34 na cvičném letu bez výzbroje ... nácvik slétanosti
- poměrně velmi špatné počasí v místě
- při průletu oblačností došlo ke srážce
- obě letadla ztracena
- všichni 4 členové posádek se katapultovali
- jeden operátor zbraňových systémů nalezen živý po několika hodinách
- večer 18.1., po více jak 12-ti hodinách od srážky nalezeni oba piloti (nejspíše), bohužel oba mrtví
- nalezeny části trosek letadel a jeden prázdný záchranný člun
- technická závada zatím nebyla detekována, nejpravděpodobnější je chybná pilotáž v oblačnosti.

[HONZIK11]

Měli by si dát chvíli pauzu, v takové zimě.I když Murmansk vlastně nezamrzá,ale kdo ví. S takovou si to bombardovací letecto rozbijou sami.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... -22m3.html

22. ledna v Murmanské oblasti po plnění cvičného bojového letu během velmi hustého sněžení přistál letoun Tu-22M3… Podle informací z místa dva letci byli odvezeni do nemocnice, kde jim byla poskytnuta pomoc. Dva členové posádky zemřeli," stojí ve zprávě.

[Dzin]

Jestli to spíše nebude dáno tím, že různá velká cvičení, údery v Sýrii či navýšení aktivity v příhraničí s NATO je docela dost velké navýšení aktivity a to se může odrazit na operační způsobilosti ať už pilotů nebo jejich strojů.

[Skeptik]

Jako, že by se cítili již tak vylétání, že by přecenili své síly ve sněhové bouři?
No možné to je.
Spíš bych ale předpokládal, že to prostě byla shoda nešťastných náhod a špatných rozhodnutí … jako ostatně vždycky

[Dzin]

Ne, nejde ani tak o to, jak se cítí, ale o celkový jejich stav. Pokud plní více úkolů a nemají dostatečný fyzický a psychický odpočinek bude se u nich projevovat únava a ta bude mít vliv na jejich celkovou kondici. A to včetně špatných rozhodnutí, vyhodnocení či přecenění svých sil. Přičemž únavu si ani nemusí uvědomovat, není to jen o stavu, že se mi sami zavírají oči, ale i o poklesu pozornosti, zhoršení uvažování, zpomalení reflexů atd. V případě tak extrémně náročného povolání, jako je pilot a ještě při zásadním zhoršení podmínek, jako je sněhová bouře, může mít i relativně malý pokles výkonnosti tragické následky.

Podobně může docházet i k opotřebení letecké techniky, kdy se díky němu začnou projevovat změny běžných charakteristik. A opět, čím horší vnější podmínky, tím stačí menší změna vlastností, aby se stala tragédie.

[Skeptik]

Russian Tupolev Tu-22M3 military bomber (35 Red / RF-94159) not armed landed in a blizzard and crashed.
According to the agency interlocutor, the crew members served in Olenegorsk and had a great experience in flying. "These are first class pilots, all have a large number of flying hours," said a source.

Přistával ve sněhové bouři … buď přecenění vlastních schopností, nemožnost letět na záložní letiště, nebo to nemuselo vypadat tak zle jak to bylo.
Zatím se neví, zda k havárii došlo již při dosednutí - poryv větru, střih větru, špatný rozpočet na přistání - nebo až po dosednutí - některé zdroje uvádí, že na RWY byla závěj.
Posádka byla dle informací TASSu velmi zkušená, všechno piloti 1. třídy s velkým náletem.
V každém případě došlo k rozlomení letadla a požáru paliva.

Dokud nevydá informace vyšetřovací komise, nemá cenu spekulovat. Příčinou mohlo být cokoli - nejspíše souhra několika nešťastných událostí a rozhodnutí.
Jako vždy, jak jsem psal. Bohužel tam 3 ze 4 zařvali, velitel letadla zemřel v nemocnici.

[Ataman]

Vzhledem k tomu, že z těch telešopingových videí nejen, že Pegeučka bolí hlava, ale kupodivu je i někdo bere vážně, si dovolím vypíchnout toto:

Neblázněte. Je to technologický demonstrátor.
"Zprávy" "novinářů" o tom, co to je či mohlo by být, bych v současnosti vůbec nebral vážně.
Je potřeba počkat na oficiální informace … a ty nebudou dřív než za několik let

[Pegeucko]

Ataman
Ale mě z toho hlava nebolí, já se dobře bavím. Seriál kreslených filmů na pokračování - to nemá chybu.
A ty videa co jsem dal jsou asi to nejslušnější, co na netu bylo. Na těch dalších byly opět zmínky o "krivo-ruko-žoposti" (КРЖ) a s ním výhledy realizace, embargo na elektroniku, "tajně uniklé foto", prachy že se rozkradou dřív, než dojdou k vývojářům - viz délka již současného vývoje atd

Takže, v rámci nabídky jsem se s výběrem hodně krotil.

A tady něco "slušnějšího", tentokrát v angličtině:
https://www.youtube.com/watch?v=7zIG_8-IQW0

[Julesak]

Fotky havarovaného Tu-22M3:

[Ataman]

A ty videa co jsem dal jsou asi to nejslušnější, co na netu bylo.

Ano, ovšem jen pokud budem brát do úvahy pouze bulvár. A ten tu podle mě nemá co dělat.

[Julesak]

Ano, ovšem jen pokud budem brát do úvahy pouze bulvár. A ten tu podle mě nemá co dělat.

Bingo.

[Pegeucko]

Chápu že Kremelská propaganda se u mnohých zažrala hluboko. I její černobílé vidění světa. Kdo nejde s námi,jde proti nám. Kdo nás kritizuje je nepřítel.(či oblíbený fašista)
Jenže ne vždy ti co kritizují jsou nepřátelé natož bulvár. A poukazovat ve zdravé společnost/systému na chyby je zdravé a může se z toho poučit. V nezdravé je to pak vnímáno jako hrozba a ohrožení a je snaha kritiku umlčet, zničit či zlikvidovat(nejlépe i s nositeli) a chyby maskovat či bagatelizovat.

Takže taky bingo.

A navíc další slušné video
https://www.youtube.com/watch?v=o9cwH1dtG_E

[Ataman]

Nevím, o co ti jde. Napostoval si sem bulvární videa, plná nadšených nekritických žvástů, nad kterýma soudnej člověk ani nezakroutí hlavou, páč mu nestojí za to se tim vůbec zabejvat. Nicméně, tohle vlákno je o letectvu, nikoliv o nablblý propagandě, takže ač v názoru na videa se shodneme, nemají tu podle mě co dělat, neboť informační hodnotu o tom pojíždějícím čudu mají nulovou. Zkrátka zbytečnej vyrvál kvůli něčemu, co ještě neletělo a kdo ví kdy a jestli vůbec to někdy poletí a když už to poletí, jestli to vůbec k něčemu bude. Což je možný se dočíst leckde(viz ten ruslet, AN, atd...), i bez tý komedie.

[kenavf]

Chápu že Kremelská propaganda se u mnohých zažrala hluboko. I její černobílé vidění světa. Kdo nejde s námi,jde proti nám...

"Kdo nejde s námi,jde proti nám"... ale to je predsa výrok Ježiša Krista, to len na margo toho ako sa tá kremelská propaganda zažrala a kto sa ňou oháňa.

[Hektor]

Nerozumiem, na celom svete vznikajú stovky dronov, rôzneho určenia a rozmerov a nikde to nepovažujú za chybu ani netvrdia že to je črep (ešte pred štartom) len u Rusov musí byt polemika.
Taká Čína vyprodukovala veľa typov dokonca ich Irak nasadil bojovo a nikto neriešil že je to črep a na čo to bude.
A zasviniť vlákno propagandou (oboch strán) to Vám ozaj nieje trápne? Informuj, povedz názor, ži a nechaj žiť.
Ozaj keď sa každá diskusia od tanečnej po sadenie hrachu mení na Arénu Rusko vie Rusko nevie tak to spoločnosť polarizuje
polovica sa pridá na stranu víťaza a druhá sa posunie do opozície. A všetci vieme aký sme v ústupkoch

[Zemakt]

Skeptik, jo k tvé spekulaci je být třeba skeptický, už i na základě tohoto spekulativního vývodu

(F100-PW-220 ... 65 kN redukovaných "stealth tryskou na ... 55? kN)

A tak nějak doufám, že nás čtou i Rusové. Že by mohly ty oficiální TTDéčka poněkud upravit

[Skeptik]

Psal jsem, že jde o spekulaci
Co je špatného na tom uvedeném výkonu F-100-PW220U ? Tu hodnotu 65 kN uvádí všechny zdroje, do kterých jsem koukal (a že plochá tryska snižuje tah o cca 10-20% se také uvádí). Tak co tedy ?
A X-47B tu cestovku M 0,91 skutečně měl. Pokud ten Ruskem Ochotnik dostane ten motor co se uvádí, pak bude vůči X-47B výrazně přemotorovaný ... při aerodynamice minimálně bližší té nadzvukové než u X-47B.
Ale jak píšu ... Moje spekulace.

Žádná oficiální TTDéčka Rusové neuvedli (objevily se jen spekulace novinářů - stejné jako ta moje), nemají tedy co upravovat.

[kenavf]

Kenavf, to je neviditelny projev co?Je jasne, ze to Rusi obkopirovali od Americanu.
..

A túto trysku okopíroval kto?

Tak já si taky zkusím zaspekulovat ... ať má Pgck materiál pro trolling
...

Pgck "netroluje" on "elfuje".

[arten]

Páni trochu to motáte

Tá plochá predĺžená tryska je najmä o tom, že "to žlté" nie je zo strán a zdola/hora vidieť. Teda lepší stealth na IR detekciu.
A tá rýchlosť je vysoká podzvuková (rovnaký tvar/ šípovitosť má X dronov), keby mal mať nadzvuk - Rusi by sa tým iste pochválili (s 1,5x navýšením )