Flak baterie - defenzíva

letecké operace na západní frontě

Moderátoři: Pátrač, Tempik

Odpovědět
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Flak baterie - defenzíva

Příspěvek od Lord »

Na Palbě byly dotazy jak fungovalo zaměřovány podle zvuku … zcela jednoduše … toto se používalo hlavně v noci, kdy nebylo vidět … ve dne se používalo vizuální zaměřování … v noci se pomoci zvukového zaměřovače lokalizovaly nepřátelské bombardéry a na ona místa se zaměřily lampy … poté když se takto osvítil nepřátelský svaz zaměřily se jednotlivé flaky na cíl. Protiletecká obrana tvořila ucelený systém, pospojovaný telefony a centrálním velením.

Lampy byly napájeny vlastními motorovými generátory. Těžké flaky se poté zaměřily na svaz a dokázaly napáchat velké škody. Celý systém byl vcelku efektivní. O něco později se začaly používat k lokalizaci radary, nebo mobilní baterie těžkých flaků přepravované po železnici na potřebná místa.

V roce 1944 bylo k dispozici celkem 10 600 těžkých flaků (většinou 88mm, ale také 128mm), dále 19 360 lehkých flaků (nejvíce 20mm, ale také 37mm a 50mm), a okolo 7 500 světel.

Organizace protivzdušné obrany byla na svou dobu extrémně flexibilní, promptně do ní byly zaváděny nové vědecké objevy a poznatky z praxe. Každá jednotka měla standardní organizaci, vedení, výcvik a vybavení a tvořila tak samostatnou organickou entitu. Ovšem taková jednotka byla složena z různého vybavení, proto toto vybavení bylo dále členěno do samostatných praporů (lehkých, nebo těžkých flaků, vyhledávacích světel, apod.). Tak bylo například možné vyčlenit samostatnou skupinu lehkých flaků a odeslat ji na výpomoc na jiné místo.

Poté co se Hitler pustil do dobrodružného tažení na Východě byla ze Západu odvolána také většina sil Luftwaffe. Vůdce doufal v rychlé vítězství nad Ruskem, která se však nakonec stalo utopií. Mezitím RAF zahájila masivní výrobní program zaměřený na vybudování silného bombardovacího letectva a započala s akcemi v Evropě. Britové nejdříve zkoušeli bombardovat říši ve dne, neboť denní bombardování je přesnější a efektivnější, ovšem záhy zjistili, že i přes oslabení Luftwaffe dokáží její piloti uštědřovat britským bombardérům velké ztráty. RAF proto záhy přešla na noční bombardování, díky její rostoucí síle přestalo mít tyto akce pouze rušivý element, ale začaly způsobovat Němcům i těžké ztráty.

Za této situace byl pověřen generál Josef Kammhuber úkolem vybudovat protivzdušnou obranu, která by chránila říši i v noci, a tak začal organizovat obranu, známou jako Kammhuberova linie. Ta se skládala množství maskovaných radarových stanic, které byly uspořádány ve třech liniích od Dánska až po střední Francii. Každá linie pokrývala zhruba prostor o délce 32 km a šířce 20 km. Každá měla svoje centrální řídící a kontrolní centrum známé jako Himmelbett zone. Do působnosti zóny patřily jak radary Freya s dosahem okolo 100 km, tak mnoho lamp uspořádaných v buňkách, ale také jednotky nočních stíhačů. Později obsahoval Himmelbett také dva radary Würzburg s dosahem 30 km. Radary Freya nebo Würzburg plnily své specifické úkoly. Radary Freya plnily funkci včasného varování, zatímco radary Würzburg byly přesnější naváděcí radary.

Aby Britové odhalili těžiště a slabiny v Kammhuberově linii, vycházeli mimo špionážních informací také z analýzy ztrát bombardérů způsobených německými nočními stíhači. K tomu používali operační výzkum. Touto metodou se snažili minimalizovat možné střety.

Obrázek
flak_baterie_schema.
Obrázek
german_flak_defense.
Obrázek
flak_baterie.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Flak baterie ... vybavení ... těžké flaky
Obrázek
flak_masakr.
Obrázek
Luft_flak_crew.
Obrázek
12.8cm_flak_vagon.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

vybavení ... lampa, zvukový zaměřovač ...
ObrázekObrázek
Obrázek
88_mm_flak_auto.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Mapa základny německých nočních stíhačů a řídící místnost.
ObrázekObrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Flakturm ... vybavení
Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 3477
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sa58 »

Flak zaměřovaný radarem je pro bombardér nepříjemná věc, ale nedělám si iluze o nějakém zaměřování během náletu - prostě to prali do určité výšky.

Byl někdy uveden poměr stíhači/flak u sestřelených nočních bombardérů? Noční stíhači byli totiž taky poměrně efektivní, takový Ju-88G byl opravdu noční dravec.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Ano to máš pravdu němečtí noční stíhači byly poměrně efektivní, vzhledem ke svým omezeným počtům. RAF ztratila během nočních operací v roce 1943 okolo 3,6 % bombardérů. Bylo to způsobeno počátečním ne ještě dokonalým technickým vybavením stíhačů, neúplným pokrytím, a také bylo třeba sbírat zkušenosti. Ale například v roce 1944, kdy už byla vybudována solidní infrastruktura, ztrácela RAF už 12 %, a U.S. Army Air Force's okolo 11 % bombardéru a to ve dne, neboť bobíci bombardovali ve dne, neboť se domnívali, že jejich létající pevnosti mají kvalitní obranu, zatímco RAF létala v noci a přesto ztrácela více bombardérů. Například v noci v 30. března 1944 sundali noční stíhači 94 britských bombardérů během jejich náletů na Norimberk.

Ztráty RAF už začaly stoupat od druhé poloviny roku 1943. Během náletu na Peenemunde v srpnu 1943 ztratili Britové 40 bombardérů ze 600, a později ještě více nad Berlínem. V době od listopadu 1943 do března 1944, kdy probíhala letecká „bitva o Berlín“ ztratila RAF na 600 letadel a na 4000 lidí (posádek letadel) z 10 000. Tyto fanatické bombardovací nájezdy měly Němce zrazit na kolena, měly uvést v život vize italského generála Giulia Douheta. Tato koncepce vyžadovala vznik mohutných těžkých bombardérů. V realitě se však ukázalo, že význam mohutných náletů není až tak velký.

„Bomber“ Harris velký zastánce „douhetismu“ se chvástal: „Zničíme Berlín z konce na konec, bude nás to stát mezi 400-500 letadly, ale Německo to bude stát válku.

Obrázek
finito
Obrázek
finito
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Podle mě flaky byly zaměřovány i během náletu. Souřadnice dodávalo centrum řízení palby, rozhodně si nemyslím, že by si každej flak střílel nějak chaoticky, muselo se jednat o sehranou partu.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
score51
desátník
desátník
Příspěvky: 47
Registrován: 28/2/2009, 22:10
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od score51 »

V niektorej knihe som sa dočítal,že v spolupráci s flakom a radarmi sa používali aj jednotky tzv. Wilde Sau. Boli to noční stíhači,ktorí mali vymedzený priestor,do ktorého flak nestrielal.
..A la guerre les trois quarts sont des affaires morales - vojna je z troch štvrtín záležitost morálky..
Uživatelský avatar
thor03
rotný
rotný
Příspěvky: 95
Registrován: 2/9/2006, 12:35
Bydliště: Karviná

Příspěvek od thor03 »

"Wilde Sau" (divoká svině) bylo krycí pojmenování pro individuální akce normálních jednomístných denních stíhaček. Které pátrali po bombardérech v urcité výšce, do které nepálilo protiletadlové dělostřelectvo. Samozřejmě jim vypomáhali jednotky světlometů. Metodu zavedl major Hans-Josef Herrmann.

"Zaume Sau" (krotká svině) šlo o noční stíhací letouny, vybavené palubními střeleckými radiolokátory. Byl to volný lov na bombardéry, které zjistily pozemní radarové stanice.
6:00 zaměstnání - "Niitaka jama nobore, iči-ni-rei-ja"
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Lord - při pohledu na 88 mm flakauto, mě tak nějak napdlo kdeže naši konstruktéři brali inspiraci když se ustavovala naše skvělá Ještěrka. Co myslíš generále, je v tom něco?
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Ne že by ještěrka neměla něco po Němcích. jde o zadání vývoje...
Obrázek
Obrázek
Viz:
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=1636 30 mm PL dvojkanon vz. 53
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=1650 30 mm protiletadlový dvojkanon vz. 53/59 (Ještěrka)
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=2511 Legenda 6x6 – Praga V3S
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
madrabbit
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 192
Registrován: 9/3/2010, 14:13

Re: Flak baterie - defenzíva

Příspěvek od madrabbit »

Nepamatuji si název knihy, ale pokusím se vzpomenout. Je o příslušníkovi HJ, který sloužil jako pomocník u 88mm baterie flaku. Přes den škola, večer služba. Dostávali instrukce o výšce a přibližném směru, nastavili časovač a ládovali. Takže některé baterie možná stříleli komplet dle radarového zaměření, ale valná část to sypala přibližně do směru a výšky.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Flak baterie - defenzíva

Příspěvek od Mirek58 »

Dobrodružství Wernera Holta.
A střílelo se s řídící baterií prvotně, teprve po ztrátě spojení se přešlo na palebnou přehradu
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Flak baterie - defenzíva

Příspěvek od Alchymista »

"Približne" to rozhodne nesypali - súčasťou batérie 88mm flak bol riadiaci diaľkomer "kommandogerät", čo bol stereoskopický optický diaľkomer so základňou 4 metre a elektromechanickým počítačom "prediktorom". Údaje - námer, odmer, časovanie - sa prenášali káblom, "kommandogerät" bol schopný priamo riadiť ich nastavenie selsynami na delách. Núdzovo sa mohli údaje prenášať telefonicky alebo aj hlasom.
Obsluha Kommandogerät 40 bola sedemčlenná (niekedy sa uvádza päťčlenná). Existoval aj starší Kommandogerät 36, len s mechanickým výpočtovým zariadením, a bez schopnosti priameho riadenia diel, s 13-člennou obsluhou (časť výpočtov sa na ňom robila ručne)

Kommandogerät 36
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Kommandogerät 40
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
model
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Odpovědět

Zpět na „Válka ve vzduchu“