Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Tichomoří, Čína, Indočína, Mandžusko

Moderátor: Pátrač

Odpovědět
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Kouzelnik »

Reakce k dílu č. 226

Osobně jsem moc rád za obrázek:
michan píše:Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945. Č 226.

Barma, útoky Japonska od 8. prosince 1941 do 31. ledna 1942.
Jdeme po časové ose k 8. prosince 1941, kdy Japonci napadli tehdejší Barmu (zde viz náčrt

Obrázek

, na kterém malíř Roz. z mnoha map, nakreslil Barmu i s Barmskou cestou, včetně mnoha letišť a to pro Palbu, o kterých bude v cyklu řeč). (...)
Protože až teď jsem si uvědomil jak rozsáhlá byla tehdejší železniční síť v Barmě. Já totiž žil v představě, že ve vnitrozemí hrála prim říční doprava.
viz cca 600-ti člunová říční flotila https://en.wikipedia.org/wiki/Irrawaddy ... la_Company

Pouze mám ke kresbě jednu připomínku a to relativně zásadní. Je mi jasné, že kresba má zachycovat Britskou Barmu, ale pro pochopení, že útokem na Barmu došlo ke zlikvidování zásobovací trasy (Burma Road - z Barmy vedla do Kunming a pak dále), tak to z japonské strany nebylo až tak překvapivý cíl jejich válečných aktivit. Protože už zhruba rok a půl před útokem na Burma Road podobně Japonci zlikvidovali jinou zásobovací trasu (vedenou ze severní Indočíny rovněž do jihočínského vnitrozemí, která končila rovněž v Kunming). Takže je škoda, že na výše uvedené kresbě tato moderní železnice z Indočíny není zakreslena
http://alasweb.free.fr/Dossiers/le%20tr ... unnani.htm


P.S. Pro fajšmejkry ve stylu "poznej v čem se liší 2 obrázky" ještě přikládám kresbu+info o změně hranic mezi Indočínou a Thajskem na jaře 1941
R.I.P.
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od michan »

Reakce na kolegu Kouzelníka.
Tak nevím zda je ta připomínka příhodná ke stavu prosinec 1941/ leden 1942, pro kterou byl stav náčrtu mapy, dle dobových historických náčrtů, kreslen...?

Jinak kdo četl zde celou sérii tak ví, že jsem, ve svých článcích, na uzavření cesty přes Indočínu (Vietnam) do Číny, kterou musela tehdejší francouzská správa provést (1940) upozorňoval.
Doporučuji si po večerech najít příslušná politická rozhodnutí, která k tomu vedla. Také jsem je tam v kontextu napsal i s historickými prameny.
Válce nyní popisované to samozřejmě nezamezilo...!


U mne tedy, v současném popisu stavu a mapě k 1941/1942, nic zásadního, tehdy stačilo Japoncům jen politicky zatlačit na Vichistickou Francii,.... - a bylo...

Vytrhávání věcí, stavů, textů, z kontextu doby prostě vždy mate...
ObrázekObrázekObrázek
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Kouzelnik »

Ahoj, a budeš popisovat i zapojení Thajců k japonským akcím v Barmě? Nebo už jsi to popsal a já to přehlédnul? Já totiž nechápu jestli Thajci chtěli kus Barmy nebo jestli byl jiný důvod proč se zapojit?
R.I.P.
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od michan »

Ahoj kolego Kouzelníku, státy jako Siam tehdy, později přejmenované na Thajsko, měly poměrně vřelý vztah k Japonsku: zde je např. v Č 123, 124 a 125,

http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=393&t=8394

v Č 123 hned pod začátkem je o chvíli věta, která má v sobě - …..“a pak hlavně Japonské oddíly velice rychle vstoupiliy do Bangkogu, kdy vzápětí přinutily thajskou vládu, aby podepsala dohodu s Japonskem. Smlouva znamenala, že se Thajsko (tehdy Siam) stalo členem Sféry společné prosperity Velké východní Asie". Ale dozvíš se v těch článcích i o mnou vzpomínaném Vietnamu – tehdy Indočíně… Dozvíš se i o uzemním nároku, který si dělalo Thajsko vůči Malajsii.
Dohoda Siam (Thajsko) – Japonsko – podepsána 11. prosince 1941.
Thajci otevírali cestu Japoncům proti Malajsii a Sinagapuru a pak podobně i v Barmě, kde se ale navíc přidala nenávist Barmánců k Indům, coby obchodníkům….
Všechny tři články, již řečené články, si zasluhují přečíst je celé, stejně jako pak Č 126, 127, a 128, kde zvláště pak 126 a 128 doporučuji určitě celé. Je to o kolaboraci a přilnutí rasy a o nenávisti k Britské správě:

http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=393&t=8400

Tady se zase dozvíš zbytek.
O tom co nyní píši, tak tam bude skutečně, o hodně později, spíš o samotných Barmáncích - až někde v článcích Č 250 a dále, tedy asi tak za dva měsíce, zjistíš nenávist k Indům ve velkém, olupování i vraždy… Thajci v Barmě spíš Japoncům pomáhali v pomocných pozicích a jako obslužný personál. Barmánci pak byli totiž sami přáteli Japonců, mimo horské kmeny, což už napsáno bylo.
Mnohem známější jsou pak Korejci především v rolích strážců v zajateckých táborech (viz i film a divadelní hra – Král krysa – kde jsou také, jako strážci zajateckého tábora i, Korejci. A asi víš, že nejen to. Korejky sloužily v nevěstincích a jejich osud se řešil i v 21. století.).
ObrázekObrázekObrázek
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Kouzelnik »

Děkuji
R.I.P.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Zemakt »

Obrázek
Teď mi to tak nějak docvaklo, představují tyto Rozovo malby nějaký příslib do budoucna?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od michan »

Do budoucna mohu jen říci, že již mám po Barmě připravenou mapu - Bitva v Korálovém moři 28. dubna - 11. května 1942.
A další se, dle malířova času, připravují - jsou rozkreslené.
ObrázekObrázekObrázek
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Kouzelnik »

Doplnění k dílu č. 253
Michan píše: (...)
Barma, sobota až čtvrtek, 28. března až 2. dubna 1942.
Když byl Akyab evakuován, docházelo již jen ke sporadickým vzdušným střetům, například při přesunu na druhé straně Bengálského zálivu a také při bezprostřední hrozbě útoků na Cejlon.

„Na podporu nadcházejícího útoku na Cejlon začaly 26. března provádět své operace H6K, které startovaly z Port Blair na Andamanských ostrovech. Stranou nezůstaly ani G3M z z mihorského leteckého pluku ze Sabangu na severní Sumatře, které se také zúčastnily hlídek nad jižními přístupy do Indického oceánu.(...)
V reálu se úder japonského loďstva v 04/1942 v Indickém oceánu soustředil na 2 cíle:
a) co nejvíce oslabit Royal Navy v tomto prostoru (mj. proto úder japonských velkých letadlových lodí na vojenské základny na Cejlonu)
b) co nejvíce zasáhnout námořní dopravu v Bengálském zálivu (např. ve směru z Indického poloostrova do Barmy). A to právě za účelem podpořit japonskou pozemní ofenzívu v Barmě

K tomuto druhému cíli postnu stručný koment, neboť @michan (?či @jarl?) předpokládám japonské námořnictvo v Indickém oceánu v 04/1942 budou popisovat podrobněji, někdy v budoucnu.

Mapka:
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
zdroj: https://www.themaparchive.com/indian-oc ... -1942.html

Příklady aktivit konkrétních japonských lodí, které útočily na transportní dopravu v Bengálském zálivu - jak na samotné dopravní lodě, tak na přístavy:
http://www.combinedfleet.com/mogami_t.htm
http://www.combinedfleet.com/ryujo.htm

pozn.... jižně od Bengálského zálivu proběhlo:
a) v 03/1942 dobytí Andamských/Nikobarských ostrovů https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_ ... an_Islands
b) a na začátku 04/1942 mnohem jižněji další japonská ofenzivní akce: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of ... mas_Island
R.I.P.
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od michan »

Zrovna dohadujeme kalendář, a po dokončení Barmy v dubnu, bude ode mne ještě Rabaul jedno pondělí, to v začátku května, a poté pan kolega Jarl bude dávat v průběhu května bitvy v Indickém oceáně, jak správně hovoříš kolego Kouzelníku, a pak bude Korálové moře a chronologicky v červnu a dále, i pak Midway atd... Určitě oba budeme hovořit o většině poznatků v tématu, a to dokonce i nejnovějších poznatcích historie, datované k roku 2005 - světově uznávaných historiků i generálů.
ObrázekObrázekObrázek
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Kouzelnik »

@michan... díky za informace.

A máš/máte v plánu doplnit do textu odkazy na jiné díly, na ty díly, které jste už publikovali?

Tj. jestli bude v textu také link na popis události v téže době, které spolu zčásti souvisely? Tj. konkrétně italsko-německé aktivity od západu a japonské od východu, které mířily do Indického oceánu? https://en.wikipedia.org/wiki/Erich_Rae ... at_Plan%22
R.I.P.
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4075
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od jarl »

Té možnosti koordinace vojenských akcí jednotlivých učastníků Osy na jaře 1942 se v obecné rovině budu věnovat v pasáži o plánech a cílech japonských útoků na Cejlon a Bengálský záliv. Jestli umístím do článků nějaké linky se rozhodnu až před jejich umístěním na Palbu podle toho kolik času se rozhodnu tomu věnovat.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Kouzelnik »

To jsme si asi úplně nerozuměli. Vůbec jsem nechtěl přidělávat práce ... tj.vůbec jsem netvrdil: opakovat už sepsané. Jen mi šlo o to, dát odkaz ty pasáže, které např. popisují rozhodování o prioritách ve Středomoří... tj. rozhodování na jaře 1942 ... protože mě osobně se dost obtížně hledá ve kterém dílu je popsán ten či onen kus historie.

Tj. jestli na jaře 1942 byla prioritou Malta nebo Suez
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Herkules
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of ... operations
Bo zdroje nebyly na oboje ale pouze na jedno (v průběhu probíhající Fall Blau a probíhající bitvy o Atlantik+britských náletů z Británie a amerických pokusů z Egypta)

plus "vystrkování růžků z druhé strany Indického oceánu
- dálkový japonský průzkum např. u Adenu v 05/1942
https://ww2db.com/battle_spec.php?battle_id=7
- německé lodě operující poblíž svých japonských přátel Michel, 2. plavba Thoru posléze https://en.wikipedia.org/wiki/Monsun_Gruppe




Nad rámec výše uvedeného - dopad japonských operací v Barmě na jaře 1942 na konkrétní lidský osud: https://en.wikipedia.org/wiki/William_D._Pawley ... roky práce v Číně přišly vniveč, nicméně nevzdal to a jeho pokus o restart výroby/montáže letadel v úplně jiném prostředí/pro jiné zákazníky se +- vydařil.
R.I.P.
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Kouzelnik »

Doplnění k dílu č. 253:
michan píše:(...)V noci z 2. na 3. dubna odstartovaly z Ansolu k útoku na Port Blair na Andamandách dva B-17 (...) a jeden LB-30 (...), zatímco další dva B-17 měly za úkol bombardovat Rangún. Avšak první z těchto letounů havaroval a explodoval ihned po tom, co se odlepil od země. Zahynuli v něm Capt. Elmer Parsel (veterán z Filipín a Východní Indie) a celá jeho posádka. Druhý letoun se musel krátce po startu pro poruchu motoru vrátit. (...)
Patrně jde o tuto jednotku amerického letectva: http://www.historyofwar.org/air/units/U ... Group.html.

Na měnící se výzbroji této jednotky je hezky vidět vývoj tehdejších názorů a možností Spojenců v podmínkách bitvy o Barmu/Indii 1942.
R.I.P.
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4075
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od jarl »

michan píše: V noci z 15. na 16. května 1942 zamířil nad Hanoj velice zvláštní a neobvyklý bombardér, kterým byl ve skutečnosti dopravní letoun C-47 z USAAF. Dopravní letoun C-47, který letěl jako bombardér, pilotoval Lt. William Grube. Při navigaci na cíl mu pomáhal a zároveň jej naváděl, jeho druhý pilot Lt. Jack Krofoed. V doprovodu s nimi ještě v tu noc letěli Lt. Dick Peret, technický důstojník AVG, a Sgt. Roy Hoffman. Trojice historiků Christopher Shores, Brian Cull a japonský historik Jasuho Izava, v knize - Krvavá jatka II. pod titulem – Konec bojů v Barmě, na str. 379., a i na dalších stranách pokračují z historických dokumentů, cituji:

„Transportní letoun odstartoval na svůj nepovolený bombardovací nálet proti Hanoji, kam přiletěl ve 4:00 ráno. Na jeho palubě byly naloženy malé čínské zápalné pumy, několik 50 a 100 librových francouzských pum a nějaké ruské 250librové pumy – všechny byly ukradeny z čínského muničního skladu v Kunmingu! Před vykutálením pum ze dveří trupu letounu musela být každá puma zvlášť odjištěna, přičemž letoun nad Hanojí kroužil ve výšce 11 000 stop! Při zpátečním letu do Kunmingu začalo letounu docházet palivo, a aby doletěli Grube byl nucen vypnout jeden motor. V 8:30 konečně uviděli letiště. O dvě noci později nálet zopakovali, ale tentokrát Hanoj minuli a místo něho bombardovali Haipong. Zprávy o těchto náletech se brzy donesly plukovníku Chennaultovi, který s okamžitou platností všechny takové lety zastavil.„
To je zajímavá informace. Bombardování prováděnému takovým improvizovaným způsobem se za druhé světové války asi moc neuskutečnilo. Nebyli jeho účastníci později nějak kázeňsky potrestáni? Přece jenom provést na vlastní pěst bombardovací let je dost vážný disciplinární prohřešek.


Přidám jako zajímavost tabulku s japonskými mimořádnými válečnými výdaji v letech 1941 až 1945 z knihy Япония в войне 1941-1945 od autora Хаттори Такусиро. Údaje v prvním sloupci uvádějí celkovou sumu v milionech jenů, ale zajímavější mi přijde druhý sloupec uvádějící procento válečných výdajů z celkového japonského rozpočtu. Je vidět, že vojenská složka postupně narůstala z 61 % v r. 1941 až na závratných 85 % v r. 1945.

Obrázek
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
Příspěvky: 552
Registrován: 17/3/2012, 16:17

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od parmezano »

Kouzelnik: 1221: Pozor, ale ta železnice, na kterou dáváš odkaz , má rozchod pouze 1000 mm ( to má na Slovensku Tatranská elektrická železnica), což je vlastně"úzkokolejka" . Dodnes je to standartní rozchod Vietnamských železnic. Jedinou "normálně rozchodnou" železnicí'(1435m) ve Vietnamu , je železnice z Hanoje do Číny přes Lang son .
Obrázek
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Farky »

Tak jsem si přečetl díl o Rabaulu a nemohu říct že s chutí protože tam je spousta chyb, například -
A tak byla, malá australská jednotka v síle 1 400 mužů, jednalo se o 700. pluk, ze kterého byl vyčleněn 2/22. prapor, pod velením plukovníka Howarda Carra, když 2/22. praporu velel plukovník John Scanlan, poslána na ostrov Nová Guinea, aby obsadila Rabaul.
Žádný 700. pluk, australské pěší divize se dělily na brigády ne pluky. 2/22 Battalion (2/22. prapor) patřil k 23. brigádě která podléhala 8. divizi.
Invaznímu praporu byla podřízena pobřežní obranná baterie, protiletadlová baterie, protitanková baterie a koordinační oddělení 2/10. Dále to byla polní ambulance a praporní kapela.


Nevím proč to nazývat "Invazní prapor", když už tak proti-invazní. Žádné koordinační oddělení 2/10 tam nebylo, byla tam 2/10 Field Ambulance (polní ambulance). Ve výčtu také chybí zmínka o New Guinea Volunteer Rifles (NGVR). Celá jednotka pak byla známá jako Lark Force.
Velitelská jednotka 130 byla pak vyčleněna jako posádka blízkého ostrova Nové Irsko.
Nové Irsko měla na starosti jednotka australských Commandos, konkrétně 2/1st Independent Company.
Peruť pod velením Johna Lerewa měl jen malou ofenzívní schopnost, neboť měla pouze 10 výcvikových letounů CAC Wirraway ...
CAC Wirraway byl plnohodnotný bojový stroj který sloužil mimo jiné i k výcviku. Takhle napsáno to vypadá že tam RAAF poslalo vyloženě čistě výcvikové mašiny ale tak to nebylo. Uznávám že takové tvrzení se objevuje ve spoustě nejrůznějších zdrojů, i když není správné.
Samotné město, letiště a přístav, tamější obranu, začalo japonské námořní letectvo bombardovat z letadlových lodí od 4. ledna 1942.
To bombardování provádělo japonské námořní letectvo, to ano, ale ne z letadlových lodí.
Australská obrana byla do ledna 1942 dokončena a jako výraz, že chtějí Australané město bránit, odeslal velitel RAAF Lerew, na Velitelství v Melbourne, latinské heslo z dávné historie římských Gladiátorů, kteří šli do boje - „Nos Morituri Te Salutamus ( „My, kteří jdeme na smrt, Vás zdravíme“).
Pominu fakt že tu zprávu Lerew neposlal do Melbourne, to je jen detail. Lerew tu v RAAF legendární zprávu poslal za naprosto jiných okolností a za naprosto jiným účelem. Je to vlastně velmi zajímavý příběh který se mi tu teď nechce rozepisovat, snad někdy jindy.
Japonský 3. prapor ze 144. pěšího pluku pod velením podplukovníka Kuvada Ishiro byl na mnoho hodin zadržován u sopky Beach (Vulcan Beach ) australskou smíšenou rotou z 2. pluku a 22. praporu.
Znovu, žádný 2. pluk. Na té wikipedii z které je čerpáno je přece psáno že byli zadržováni smíšenou rotou složenou z 2/22nd a NGVR. Mohl bych tu vysvětlit co znamená ta číslice před lomítkem ale stejně by to tu zapadlo. Mimochodem, Vulcan Beach je pláž prokrista, ne sopka.

------------------------

Jen si tak odhadnu - celý díl je překladem anglické wikipedie a to ještě překladem dost mizerným. A jelikož to není prověřené křížem s jinými zdroji tak ty zjevné chyby nebyly podchyceny. Myslím že nebudu daleko od pravdy.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od michan »

Ahoj Farky, zdrojů skutečně nebylo mnoho, ale všechny jsou řádně uvedeny i ty z internetu pod posledním článkem - viz Použité podklady a je tam.. - Midway, rozhodující bitva v Pacifiku, Micuo Fučida, Masatake Okumiya.
https://mannaismayaadventure.com/2011/0 ... baul-1942/


https://cs.qwe.wiki/wiki/Battle_of_Rabaul_(1942)
z nichž náhle Wikipedie mě nefunguje.
Farky navrhni ať jí opraví.

Dle Tvé výpomoci jsem chyby odstranil a některé výtky i zesílil, aby se to lépe hledalo.
ObrázekObrázekObrázek
Morty
vojín
vojín
Příspěvky: 10
Registrován: 22/2/2013, 09:09

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Morty »

,,Šest mužů z těchto 160 zabitých přežilo a později popsalo, co se tehdy stalo,´´
Zmrtvýchvstání tedy není tak výjimečný úkaz .
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od michan »

Milý kolego Morty, tak jsem větu raději celou polopaticky předělal a opravil a nyní tedy zní:

Šest mužů z těchto 160 masakrovaných svá zranění přežilo, válku také přežilo, a později popsalo, co se tehdy stalo, a to před vyšetřovacím soudem.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Re: Diskuze_ Asie, Pacifik, Japonsko, Čína 1931-1945.

Příspěvek od Farky »

Malinko jsem doufal že ten díl o Rabaulu spíše projde revizí než aby něco bylo opraveno podle mých připomínek. Protože jednak tam jsou pořád nepřesnosti a hlavně něco co napíše nějaký Farky není úplně něco co by se dalo nazvat zdrojem, on se taky může plést že. K věci -
A tak byla, malá australská jednotka v síle 1 400 mužů, z 23. brigády, která podléhala 8. australské divizi, ze kterého byl vyčleněn 2/22. prapor, pod velením plukovníka Howarda Carra, když 2/22. praporu velel plukovník John Scanlan, poslána na ostrov Nová Guinea, aby obsadila Rabaul. Proti-Invaznímu praporu byla podřízena pobřežní obranná baterie, protiletadlová baterie, protitanková baterie a 2/10 polní ambulance (Field Ambulance) a praporní kapela. Velitelská jednotka 130 a New Gunea Volunter Rifles (NVGR). Celá jednotka byla známá jako Lark Force.
Ne. K obraně Rabaulu byl z 23. brigády 8. pěší divize vyčleněn 2/22. prapor (velitel plukovník Howard Carr) který byl posílen o pobřežní obrannou baterii, protiletadlovou baterii, protitankovou baterii, polní ambulanci (2/10. Field Ambulance) a místní NVGR (New Guinea Volunteer Rifles). Tato smíšená jednotka byla známa jako Lark Force a velel jí plukovník John Scanlan. Nezmiňuji praporní kapelu protože byla integrální součástí praporu. Jen tak mezi řečí, ten výčet součástí Lark Force není zcela kompletní, byli tam připojeni ještě ženisté a dělostřelci.

Velitelská jednotka 130 je nesmysl vzniklý chybou v překladu, někdo v podstatě přeložil "rota o síle 130 mužů" jako "velitelská jednotka 130".
... neboť měla pouze 10 výcvikových, stíhacích letounů CAC Wirraway /kolega Farky tvrdí, že ve Wikipedii je chyba a že "CAC Wirrawaye", byly plnohodnotné stíhací stroje/
Ne, to není to co tvrdím. Já tvrdím že to byly bojové stroje, bojové, ne stíhací. Zásadní rozdíl, alespoň z mého pohledu. Nikdy bych Wirraway nenazval stíhacím strojem, to je stejná pitomost jako ho nazývat strojem cvičným. A to že Wirraway byl bojový stroj a ne cvičný lze snadno ověřit, to není otázka jestli někdo věří tomu co tvrdí nějaký Farky. Wirraway tvořil jádro bojových jednotek RAAF nacházejících se v Austrálii, viz třeba kniha "Krvavá Jatka I.", strana 64 tabulka 7. To jestli to byl stroj v bojové roli adekvátní a schopný se postavit Japoncům je věc druhá (a je to na dlouhou debatu), ale nic to nemění na faktu že to byl bojový stroj.
ObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Dálný Východ“