Stránka 4 z 6

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 29/4/2019, 13:38
od HONZIK11
Ono to je složitější. Když už operátor protileteckého SYTÉMU NEDOKÁZAL ROZLIŠIT ,jak to mohla rozlišit samotná střela . Toto se dělo standartně i nad Irákem kdy byla zaměřena a uzamčena vlastní F16 moderním vlastním radiolokátorem Patriotu a operátor letounu musel vystřelit a zničit svůj systém aby nebyl zničen sám .Baterie nad Tureckem v automatickém režimu zaměřily dokonce americký tanker a jen dílem štěstěny ho nesestřelila neb lasičky F16 použily svou vlastní taženou návnadu aby ji odklonily. A to tam Irák nepoužíval nějaké sofistikované rušení , či klamání k zarušení svých akcí ve vzduchu .
Když přihlédneme k tomu , že ve výzbroji mnoha států jsou stejné zbraně a navíc,, historicky cenné kusy,, v třeba Gruzii,nebo Syrii, jak chtít po střelách a obsluze takového lokátoru aby rozpoznala co je např. její SU25 nebo jiné SU 25 v podmínkách silného rušení ?Když se taková střela už začne navádět v autonomním režimu je pozdě a ani vyslání pokynu k samodestrukci nemusí být střelou přijato z mnoha důvodů.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 29/4/2019, 19:06
od kenavf
U S-75 identifikačný signál "svoj-cudzí" neprijíma raketa ale PVO systém a podľa toho sa veliteľ(dôstojník navedenia) zariadi, ako je to u S-200 je otázne, ale ak by ho prijímala raketa, tak by hrozilo že protivník odhalí kódy a pomocou nich "odkloní" rakety.
A môže nastať extrémna situácia, že bude potrebné zostreliť "svoje lietadlo" (vo vojne sa dejú rôzne paradoxy) a potom by bol so splnením úlohy problém.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 29/4/2019, 19:36
od Scotty87
HONZIK11 píše:Toto se dělo standartně i nad Irákem kdy byla zaměřena a uzamčena vlastní F16 moderním vlastním radiolokátorem Patriotu a operátor letounu musel vystřelit a zničit svůj systém aby nebyl zničen sám .
Dají se k těmto incidentům dohledat nějaké bližší informace?

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 29/4/2019, 21:45
od Tomass
Tomass píše:Drobet jsem pročetl informace kolem toho sestřelu. Vychází mi z toho prostě jen to že nezvládli identifikaci cíle a sestřelili nesprávné letadlo.

S-200 nemá povelové navádění, k natočení odpalovací rampy do odpovídajícího azimutu je provedeno před odpalem rakety. Před odpalem taky dochází k natočení antény naváděcí hlavice na cíl ozářený střeleckým radarem a volbě letového profilu v závislosti na vzdálenosti cíle. Po odpalu je raketa na rozdíl od S-75/S-125 autonomní a řídí se jen a pouze radarovým odrazem od ozářeného cíle. Stejně tak distanční roznětka spoléhá na ozáření cíle. Pokud tohle všechno zafunguje jak má, dojde k sestřelu jako v tomto případě. To zda v prostoru byly či nebyly F-16 s jejich zlomkovou RCS je nejspíš irelevnatní a jako výmluva asi dost slabé.
Já bych jen vytáhl svůj starý příspěvek, protože bych se znovu opakoval. Fakt v tom žádné "kódy" nejsou. Je to standardní SARH raketa, je jí absolutně ukradené kam bude navedena.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 29/4/2019, 21:48
od Tomass
Pegeucko píše: Má se jednat o chybu komunikace přístrojů "svůj-cizí" mezi vlastním letounem a vlastní raketou.
Takový systém existuje? Nikdy jsem o ničem takovém neslyšel.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 29/4/2019, 23:35
od Julesak
Asi bude najlepšie prečítať si originálny zdroj, než prebásnenú verziu...

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 7/2/2020, 15:17
od seabee
Tak syrští ostrostřelci zase zazářili, když ostřelovali civilní letadlo na lince z Teheránu do Damašku se 172 cestujícími na palubě. To muselo nouzově přistát na ruské letecké základně v Hmiminu.
Samozřejmě za to zase můžou Izraelci.

https://www.msn.com/en-us/news/world/pa ... spartanntp

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 7/2/2020, 16:44
od Skeptik
Neostřelovali. Dle vyjádření ruského ministerstva obrany to civilní letadlo malém vletělo do prostoru odkud útočily izraelské F-16.
Ten civil byl na pravidelné lince a tak Izraelci:

a) nevěděli, že útočí ze zóny kam směřuje civilní linka;

b) vědomě útočili z prostoru kam směřovalo civilní letadlo, aby na ně syrská PVO nezahájila palbu = použili toho civila jako štít.

Osobně nevěřím, že Izraelci o tom provozu nevěděli.
Naštěstí Rusové to letadlo včas stáhli na Hmeimim.

Takže ano, mohou za to Izraelci, resp. jejich teroristické útoky na Sýrii.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 08:03
od Dzin
Dělá Izrael nějaké jiné útoky než teroristické?

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 09:03
od Skeptik
Dzin píše:Dělá Izrael nějaké jiné útoky než teroristické?
Jasně.
Pokud se například brání proti střelám odpalovaným z Libanonu nebo útočí na sklady zbraní v pásmu Gazy.
Stejně tak by bylo oprávněné střílet, či preventivně zaútočit na někoho, kdo se připravuje Izrael napadnout.

Útoky na sousední zemi, jejíž armáda Izrael nenapadla, či vraždy vědců v Íránu však teroristickými činy jsou.

Kam zařadit střílení demonstrantů u oplocení pásma Gazy, v naprosté většině neozbrojených nebo jen házejících kameny, se přiznám nevím. Je pravdou, že s házením kamenů nebo lezením na hraniční plot vždy začnou ti lidé, co jsou v tom pásmu koncentrováni a odříznuti od zbytku světa, zda je pokus o neoprávněné opuštění toho gheta důvodem ke střelbě neumím posoudit.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 09:09
od Dzin
Pokud je území státu používáno jako logistická základna k útokům na Izrael (což Izrael o Sýrii tvrdí), jaký je rozdíl oproti útoku na podobné logistické cíle v pásmu Gazy? Jen v tom, že Sýrie nevyhlásila válku Izraeli a vše dělá pokoutně a tedy Izrael nesmí na to reagovat?

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 09:13
od Flader
Sýria a Izrael sú technicky vojnovom stave už nejaký ten rôčik.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 09:42
od Skeptik
Rozdíl je v tom, že to co tvrdí Izrael není nikým potvrzeno ... Izrael nepředložil žádné důkazy.

Ano, Sýrie a Izrael jsou formálně ve válečném stavu (od Šestidenní války), protože mírová smlouva podepsána nebyla. Bylo však podepsáno příměří a žádné boje neprobíhaly, a ze strany syrské vlády ani neprobíhají.

Pozn. Mimochodem Rusko a Japonsko také nepodepsalo mírovou smlouvu po WWII, ale to neznamená, že Rusko zaútočí na přístav v Sapporu pokaždé, když odtud vyrazí japonská velrybářská loď lovit do ruských vod.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 10:03
od Zemakt
Takže jediné to správné tvrzení pochází z ruského MO?

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 10:20
od Ejdou Rotacak
proč hned z ruského MO? :shock: k podobnym závěrům může při přemýšlení dospět každý - v Japonsku, ve Finsku, v Bělorusku, v Brazílii, Rusku i USA.

Nebo je jediné správné tvrzení to, že Izrael může v rámci preventivní ochrany svého území útočit kdykoli a kdekoli v regionu takříkajíc se 100% jistotou,
že za své útoky nebude pokárán, natož nějak diplomaticky persekuován? Izrael si v regionu dělá po dlouhá desetiletí co chce.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 10:27
od Zemakt
Dle vyjádření ruského ministerstva obrany to civilní letadlo malém vletělo do prostoru odkud útočily izraelské F-16.
k podobnym závěrům může při přemýšlení dospět každý - v Japonsku, ve Finsku, v Bělorusku, v Brazílii, Rusku i USA.
Jistě, pokud ovšem výchozí data sedí. Což v případě výše uvedeného zdroje nelze kolikrát brát za bernou minci. Čmárat načrtky a mlžit umí Rus stejně dobře jako Amík, chcešli.

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 10:42
od Skeptik
Zemakt píše:Takže jediné to správné tvrzení pochází z ruského MO?
Bohužel seabee to "rozjel ve dvou vláknech ... a já toto dal jen do "sestřelů civilních letadel".
Ze záznamu FlightRadaru je zřejmé, že ruské MO říkalo od začátku pravdu ... a Česká televizi ji "trochu upravila".
Pro, o tom nechci spekulovat ...
Skeptik píše:Na doplnění předcházející diskuze o tom A320 co malém vletěl do raketového útoku izraelských F-16 a následné obrany syrské PVO.
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Z obrázku je vidět, že 5Q514 byl na přiblížení na civilní letiště v Damašku, když přilétaly izraelské střely. Syrské ŘLP ho naštěstí včas otočilo a začal stoupat stejným směrem kterým přiletěl a pak divertoval na Hmeimim.

Takže sorry, jasná prasárna ze strany Chejl ha-avir, které s největší pravděpodobností vědomě riskovalo životy těch 172 lidí na palubě A320.
Mrzí mne, že jde zrovna o izraelské letectvo, ale bohužel je to jasný fakt :(

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 10:52
od Zemakt
Dle vyjádření ruského ministerstva obrany to civilní letadlo malém vletělo do prostoru odkud útočily izraelské F-16.
Mi známe souřadnice odkud byl veden útok?

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 13:57
od Skeptik
My ne, ale ruské MO a SAA ano.
F-16 odpálily střely na Damašek nad Libanonem, aniž samy přeletěly syrskou hranici.
Ostatně jako ve většině podobných útoků v nedávné minulosti.
A320 se pohyboval na druhé straně Damašku a směřoval do stejného prostoru. A nacházel se nad prostorem rozmístění PVO bránících Damašek před napadením ze strany Izraele.

Ještě nějaký dotaz?

Re: Sestřelení Il-20 syrskou PVO

Napsal: 10/2/2020, 13:59
od Zemakt
Není třeba, víceméně jsi mi potvrdil to, na co jsem se ptal na začátku. Tjs. jednostranné prohlášení, jehož autorem je "tiskové oddělení" ruského MO. Díky.