Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Arabsko-Izraelské války, Perský záliv...
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Mirek58 »

Hezké, ale pořád se dozvídáme, jakou spotřebu vody mají Palestinci na okupovaném Záp. břehu.
To si myslím každý mohl vydělit v článku uvedenou skutečnou spotřebou a počtem Palestinců. A ted mě napadlo kolik, jaké množství z toho odebírají izraelské osady na Záp břehu?
Ale do vypovídající rovnice pořád chybí druhá strana, kromě zmíněných procent!
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Vikomt
rotný
rotný
Příspěvky: 82
Registrován: 2/1/2015, 16:43

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Vikomt »

Neviem tiež najnovšie čísla, ale stále platí, že
- cca 100.000 palestincov na záp.brehu nie je pripojené k vodovodu. V pásme gaza je cca 95% vody nepitná z dôvodu jej znečistenia. (Myslím, že znečistenie má na rováši práve Izrael alebo z veľkej časti, teraz to ale nemôžem v rýchlosti nájsť).

- Stále platí prognóza OSN, že ak sa nič neurobí, za pár rokov nebude už v pásme Gaza žiadna voda pitná. Obe územia trpia nedostatkom vody , resp. jej straty aj dôsledkom zlej infraštruktúry - zastaralej a s poškodenými potrubiami.

- Stále platí, že palestinci musia od izraelu kupovať pitnú vodu. Niekde ale bývajú ďaleko od ciest, takže čím ďalej od cesty, tým väčšia cena za vodu. Niektoré rodiny musia zaplatiť tretinu svojho príjmu za vodu.

- Stále platí, že Izrael kontroluje prístup k vode pre viac ako 2,5 miliona palestincov na záp.brehu. Izrael si necháva 86% vody a 14% je pre Palestinu, hoci populačný boom palestincov rastie rýchlejšie ako žid.osadníkov. Palestinci teda dostávajú o tretinu vody menej na deň na osobu, než doporučuje Svetová zdrav.organizácia. Tá doporučuje cca 100 litrov na deň, Palestinec má cca 73 litrov/1 deň/1 osoba. Tých vyše 100.000 čo nemá vodovod a je odkázaných na kúpu vody a dažďovú vodu má 20 až 50 litrov/1 deň/1 osobu. Izraelec má 183 litrov/1 deň/1osobu.
Len hlupák sa háda s hlupákom.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Pátrač »

Dal jsem sem to co zatím mám.

Belt si nedal práci ani s tímto, pominul historický vývoj a já jsem za blbce.

Údaje o Izraeli zatím nemám.

Toto není diskuse. Ztráta času.

EDIT: No už není, Vikomt se už někam dostal a skutečně to je dobrá informace. Ale já už jdu spát, mám za sebou křest knihy, 3 hodiny dlouhou přednášku a další věci.

Zatím čaute a zítra pokračujeme.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Pátrač »

Vikomt píše:Neviem tiež najnovšie čísla, ale stále platí, že
- cca 100.000 palestincov na záp.brehu nie je pripojené k vodovodu. V pásme gaza je cca 95% vody nepitná z dôvodu jej znečistenia. (Myslím, že znečistenie má na rováši práve Izrael alebo z veľkej časti, teraz to ale nemôžem v rýchlosti nájsť).

- Stále platí prognóza OSN, že ak sa nič neurobí, za pár rokov nebude už v pásme Gaza žiadna voda pitná. Obe územia trpia nedostatkom vody , resp. jej straty aj dôsledkom zlej infraštruktúry - zastaralej a s poškodenými potrubiami.

- Stále platí, že palestinci musia od izraelu kupovať pitnú vodu. Niekde ale bývajú ďaleko od ciest, takže čím ďalej od cesty, tým väčšia cena za vodu. Niektoré rodiny musia zaplatiť tretinu svojho príjmu za vodu.

- Stále platí, že Izrael kontroluje prístup k vode pre viac ako 2,5 miliona palestincov na záp.brehu. Izrael si necháva 86% vody a 14% je pre Palestinu, hoci populačný boom palestincov rastie rýchlejšie ako žid.osadníkov. Palestinci teda dostávajú o tretinu vody menej na deň na osobu, než doporučuje Svetová zdrav.organizácia. Tá doporučuje cca 100 litrov na deň, Palestinec má cca 73 litrov/1 deň/1 osoba. Tých vyše 100.000 čo nemá vodovod a je odkázaných na kúpu vody a dažďovú vodu má 20 až 50 litrov/1 deň/1 osobu. Izraelec má 183 litrov/1 deň/1osobu.
Takže jak jsem uvedl, toto je uchopitelné a dá s s tím pracovat i polemizovat.

CCA 100 000 Palestinců na Západním břehu bez vody není, jen není připojeno na vodovodní síť. Není to pro to, že by to Izrael nechtěl udělat, ale oni sami to odmítají v rámci bojkotu izraelských ativit. Navíc se tím v očích světa stali to co je potřeba - zoufalé oběti izraelské zvůle. Kdo tedy používá nyní otázku vody jako zbraň?

Problém vody v Pásmu Gazy je složitější. Základní problém je v tom, že V Gaze jsou pouze a jen Palestinci, není tam ani jeden Žid. Tedy zde Izrael už od roku 2005 nemá možnost něco ovlivnit. Veškera vodní zařízení vščetně odoloavcí stanice s kapacitou 2 000 000 litrů vody denně Palestinci po odchodu osadníků okamžitě zničili. Proč? To vědí jen oni...

Že obrovsku odsolovací kapacitu odmítli v rámci odmítání Izraelských výrobků, jsem uvedl. Tedy oni ji neodmítli,ale jejich podmínka že musí být v Izraeli, zaplatí ji kdo chce ale oni ne, všechna voda bude jejich a ještě zadarmo se Izraeli zdála nepřijatelná a tím to zvadlo.

Obrázek

Dle této mapy Aquiferů v oblasti je vidět, že do popřežního voda přitéká úprávě z Izeaelského území, kde se normílně čerpá jak hlubokými tak i mělkými vrty bez diagnostiky znečištění.

Tím že co bylo bylo zničeno a pro zavedení dalšího nejsou podmínky - tedy ty arbské podmínky nikdy Izrael nepřijme, nemá Gaza žádný opravdu významný zdroj vody, je tento aguiferpřečerpán. Má to logiku - lidé musí pít, vařit zavlažovat a podobně. Tot přečerpání ale zajistilo, že do aguiferu natéká mořská voda. I když přítok čisté sladké vody z izraelského území to trochu vyrovnává, voda má rostoucí salinitu a tím je to stále horší.

Izraelci svůj program odsolení zaměřili tak, aby v krátké době kleslo čerpání vody z Aguiferů i Jordánu a to by mělo postupně Aguifery doplnit. Prospěch tím z toho bude mít druhotně i Pásmo Gazy.

OSN může říkat co chce. Pokud ale to co se nazývá palsetinskou samosprávou bude odmítat spolupráci, bojkotovta izraelské výrobky a služby a klást si podmínky na které by přistopil jen hlupák, lepší to nebude. A OSN které přijíma ročně cca 20 rezolucí proti Izraeli by tedy mohlo přijmout také jednu proti Palestincům, aby se v otázkách vody začali chovat rozumně. Tím rozumně myslím prostě nabídku, která stále ještě leží na stole přijmout. Ale to by potom Palestinci ztratili jeden z bičů.Takže to OSN neudělá a je vymalováno.

Jenže já vím, že byli situace kdy se Palestinci dokázali přenést přes animozity a udělat věci ku prospěchu obou stran. Ale je to jen na nich.

Za vodu se patí všude, že platí Palestinci je tedy normální. Ale neplatí vše a nikdy jim i přes dluhy nebyla voda zastavena. Rád bych věděl kde jsi sebral ten údaj, že někteří Plastinci platí až třetinu svých příjmů za vodu. Víš já mám úplně jiné povědomí o otom, kolik každý jeden Palestinec dostává na osobu a den peněz. Palestinci mají navíc k této pomoci dost podivný stav. Navíc Palestinci kteří žijí v uprchlikých táborech a to na území Západního břehu a Pasma Gazy a není jich málo za vodu neplstí už desítky let nic. Jako uprchlíci v táborech ji mají zadarmo.

Hodně toho paltí EU a to i zmých peněz, i Tvých. A ty peníze jsou vyhozeny z velké části oknem. Zjistitila to i EU, cituji:

Peníze palestinské samosprávě proudí skrze tzv. evropský program podpory. Paradoxně navzdory skutečnosti, že EU, stejně jako např. Spojené státy, pokládá hnutí Hamas, vládnoucí Gaze, za teroristickou organizaci.

Evropský účetní dvůr nyní přichází s tvrzením, že přímá finanční podpora palestinské samosprávě potřebuje revizi. Audit totiž prokázal, že Evropané platí Palestince, kteří ve skutečnosti vůbec nechodí do práce.

Agentura AP k auditu uvedla, že 61 tisíc obyvatel pásma včetně příslušníků bezpečnostních složek přestalo chodit do práce poté, co se hnutí Hamas po převratu v roce 2007 ujalo moci. Šéf palestinské samosprávy na západním břehu Jordánu Mahmúd Abbás tehdy souhlasil s tím, že platy zaměstnancům samosprávy mají běžet dál, pokud nezačnou pracovat pro Hamas. Chtěl tak oslabit vliv radikálního hnutí, které Abbáse zbavilo vlivu na Gazu, uvádí AP.

Pomoc EU se rozplývá v korupci

Unie od roku 1994 poskytla palestinskému obyvatelstvu pomoc přes 5,6 miliardy eur (přes 150 miliard korun), na platech pro 170tisícový úřednický aparát obou palestinských území se podílí jednou pětinou. Od roku 2008 je nejrozsáhlejším programem přímá finanční pomoc, která do roku 2012 poskytla přibližně jednu miliardu eur (asi 27 miliard korun).

Podle kritiků se nicméně finanční pomoc rozplývá v korupci a její účelnost je mizivá. To nepřímo připustil i Evropský účetní dvůr: "Je třeba provést některé zásadní změny, například mít palestinskou samosprávu k tomu, aby provedla více reforem, především ve vztahu ke státní službě," řekl novinářům Hans Gustaf Wessberg, který za audit odpovídal.


Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/evropsky-ucetni- ... ranicni_jw

Ale nikdo k těm změnám nemá odvahu, politicky korektnější je přijmou sankci proti Izraeli, což se už tři roky děje, nebo třeba další rezoluci OSN, tedy opět proti Izraeli.

A ano, plný souhlas, Izrael na ZB plně ovládá zdroje vody s výjimkou 42 studen z Aguiferu. Ale dodává sem uvedené množství, které oproti roku 1967 kdy to bylo 9 litrů vody na hlavu - tak skvěle se o tato území starali Jordánci a Egypťané - a i přes přírustek populace a to obrovský, dokázali dodávky vody zvednout na více než 80 litrů na hlavu a den. Bylo by zde ještě o hodně více vody, kdyby Palestinci přijali možnost recyklace vody a tu recykovanou využilli pro technické a zemědělské účely. Jelikož to kategoricky odmítají, není nyní další razantní přírustek dodávek možný. Vikomte, to je dokonalá ukázka zločinosti izraelské vlády.
To myslím ironicky, i když to ode měn není moc fér.

Ale chlapi, už musíme být opatrní, z historické studie se stal polemický konglomerát a už to směřuje k novodobým konfliktům bývalého kolegy Mepu. Další příspěvky tedy prosím koncipovat jako fakta podložená nějakým historickým rozborem. Jinak nám to oprávněně brzo někdo omlátí o hlavy.

A Vikomte - díky.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Mirek58 »

Mám otázku ( opět):
Odsolovací stanice v Gaze, je zřejmě poháněná el. energií, a ta je zajištěna jak? Kontinualně?
Čisticí stanice odpadních vod v Gaze, vyhnulo se jí izraelské odstřelování a byla zajištěna kontinuální dodávka energie?
( ono totiž hospodaření s odpadními vodami má přímou souvislost s podzemními vodami)
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Vikomt
rotný
rotný
Příspěvky: 82
Registrován: 2/1/2015, 16:43

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Vikomt »

Máš tam veľa omáčky okolo a ťažko sa v tom potom vyznať, a ja osobne k tomu, či palestínec skapína smädom alebo nie sa nebudem vracať do histórie až k dobám mojžišovým.
Kde si zobral, že Gaza rozmlátila odsoľovacie zariadenia? Na odsoľovanie podzemnej vody majú nejaké malé zariadenia, ktoré ale keď sa pokazia, tak nemajú náhradné diely. Na odsoľovanie morskej vody majú nejaký závod, čo im jeho výstavbu financovalo Rakúsko, ale takéto získavanie pitnej vody je drahé na energiu a prevádzka je tiež drahá. A energiu majú dokiaľ? Pokiaľ viem, kvapká im od Izraelu alebo Egyptu. Takže sú zasa tam, kde nechceli byť.
Len hlupák sa háda s hlupákom.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Mirek58 »

Ještě si dovolím vrátit se oněm zmíněným 9l vody na hlavu (1967)
Otázka zní, jak tento údaj byl získaný?
Podle mne z nějakého vodovodu, logicky že?
Jenomže co s lidmi, kteří na vodovod nebyli napojeni? Něco přeci museli pít, včetně velbloudů, koz a ovcí.
Odpověd zní: podzemní cisterny a studny.
To vypovídá, že údaj o spotřebě 9l na hlavu, je jen PR číslo manipulativně dokazující zaostalost Palestinců.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Lord »

Mirek58 píše:Mám otázku ( opět):
Odsolovací stanice v Gaze, je zřejmě poháněná el. energií, a ta je zajištěna jak? Kontinualně?
Čisticí stanice odpadních vod v Gaze, vyhnulo se jí izraelské odstřelování a byla zajištěna kontinuální dodávka energie?
( ono totiž hospodaření s odpadními vodami má přímou souvislost s podzemními vodami)
Velkokapacitní odsolovací zařízení vyroste v Gaze
28. 3. 2014 - Podle palestinského Statistického úřadu je situace se zdroji pitné vody v celém pásmu Gazy katastrofální. Jen necelých pět procent palestinských domácností si může dovolit čerpat vodu z vlastních studní v dostatečné kvalitě, drtivá většina vodních zdrojů je znehodnocena postupným zasolováním.
Na druhé straně, obchod s vodou představuje dobrý byznys pro izraelskou stranu. Například izraelská společnost Mekorot zajišťuje na západním pobřeží Gazy pitnou vodou 28 % domácností. A prakticky 85 % veškeré pitné vody, spotřebované na palestinské straně, má svůj původ ve vrtech v Izraeli.
http://www.ekobydleni.eu/zivotni-prostr ... ste-v-gaze
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Pátrač »

To jednodušší - těch pouhých devět litrů je údaj úřadu Pro palestince, tedy toho, co vznikl už v roce 1949, je neustále obnovován a vytváří tak z Palestinců jdinečnou kastu uprchlchlíků mezi všemi osatními uprchlíky co jich od roku 1949 na světě bylo.

DRuhé jednoduché: při odsunu veškeré židovské populace bylo vPásmu Gazy opuštěno 21 osad. Při tom bylo rozhodnuto že budou izraelskou armádou provedeny demolice obytných areálů, ale současně infrastruktura a zemědělská zařízení zůstanou zachovány k využití Palestinci. Nebyl viděn důvod proč třeba kácet stromy. Součástí této inrastruktury bylo i uvedené odsolovací zařízení. Asi v euforii nad odchodem židovských osadníků bylo uplatněno místní zvykové opatení a to zničení všeho co nepříteli zůstalo.

Toto zařízení nebylo jejich, ale židovské a tak ho zničili. Jestli si dokáží udržet v chodu jiná malá odsolovací zařízení, nedovedu posoudit. Ale kdyby to ybla otázka peněz, těch mají více než dost.

Jak hospodaří Palestinci v Gaze s odpadní vodou je plně v jejich kompetenci. Izrael zde nemá možnost cokoliv ovlivnit ani zde nemůže nic povolit či naopak zakázat. Ale Palestinci recyklovanou vodu považují za nečistou a tak je možné ledacos. Ale je zajímavé, že ne všude to tak je, velká města vodu čistí a používají jako průmyslovou.

Elektřinu dostávají z 60% od Izraele. A bohužel i změst, která Palestinci z Gazy ostřelují raketami. Několikrát se stalo, že jim byly dodávky omezeny z důvodu sankcí - bojová činnost a několikrát z důvodu neplacení. Vždy je to velmi citlivé. Údaje o dodávkách i vlastní výrobě jsou dohledatelné.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Vikomt
rotný
rotný
Příspěvky: 82
Registrován: 2/1/2015, 16:43

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Vikomt »

Ten projekt odsoľovania je pre Gazu nie najlepším riešením, Palestínci majú obavy, že potom by si Izrael už nikdy nesplnil povinnosť zabezpečiť prístup Gaze k vode na zap.brehu Jordánu. Odsoľovanie koncentrované v jednej fabrike a závislosť palestincov na jednej fabrike - to nie je dobrá kombinácia. Fabrika sa môže ľahko stať útokom izraelskej armády, tak ako to ukázala už predtým, keď poškodila jedinú elektráreň. Je síce pekné, aby sa palestincom pomáhalo ale aby boli stále závislí na cudzej pomoci - to im nijako neprospeje a sami to vedia. Radšej budem ťahať vodu z kýbľa z vlastnej studne než čučať na kohútik s najmodernejším dizajnom, a čakať kedy z neho kvapne, prípadne ak sa pokazí, nemám ako ho opraviť alebo niekto práskne bomby kadiaľ vedie potrubie.
Len hlupák sa háda s hlupákom.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Pátrač »

Je to nyní nejlepší možné řešení. Voda ze západního břehu? Z pohledu Palestince nejhorší možná varianta.Potrubí tažená přes Izrael, která lze zničit 5 kilogramy TNT. Takovou představu, pokud ji mají Palestinci bych jim jako NGŠ Izraele klidně splnil, měl bych je v rukách kdykoliv bych si zamanul. Jestli to někdo myslí s Palestinci dobře, tuto variantu nebude brát moc vážně.

To je možné jen tehdy, pokud se splní sen všech nepřátel Izraele. Tedy zničení tohoto státu.

Protože nepředpokládám, že máš podobné touhy, budeme to brát jen jako teorii bez praktického dopadu.

Jinak dalo hodně práce zbavit Palbu většiny politiky a aktuálních konfliktů a další válka o vodu zde nehrozí. Toto je už dle všeho vyřešeno, i když řešení se nelíbí všem. Bylo by divné kdyby ano. Čas a nebude dlouhý, ukáže nakolik jsou všechny plány co Izrael má, účinné a nakolik se podaří vylepšit vodní bilanci území pod mocí Palestinské samosprávy. Bez jejich spolupráce, ale nebude zásadní pokrok možný. Pokud tedy nebudou nějaké zásadní informace podporující jednu či druhou stranu a znovu říkám, vhodný je doplnit historický podtex, už zde asi nic nevymyslíme.

Takže uvidíme.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Mirek58 »

Takže se pomalu propracováváme kupředu.
Tedy autor dává k porovnání údaj spotřeby vody v palestinských uprchlických táborech!
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Vikomt
rotný
rotný
Příspěvky: 82
Registrován: 2/1/2015, 16:43

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Vikomt »

Jinak dalo hodně práce zbavit Palbu většiny politiky a aktuálních konfliktů a další válka o vodu zde nehrozí.
Nechápem teda, prečo stále provokuješ s konfliktom medzi I-P, keďže autorom úvodného článku si ty a dobre vieš, že konflikt medzi I-P je ožehavá téma, je jedno či sa týka vody alebo nárokov na územie a pod. Máš teraz lepší pocit, že tu nemáš rovnocenného partnera na diskusiu a aj keby sa tu našiel, tak ho ubiješ argumentom, že Gaza si aj tak za všetko môže sama?

Napriek pocitu márnosti sem ešte dám výňatok zo zasadnutia OSN z 1.4.2015 vo Viedni s odkazom na celé zasadnutie.

VIEDEŇ, 1. apríla 2015 - Spojené národy seminár na pomoc palestínskemu ľudu so zameraním na spôsoby, ako vyriešiť v pásme Gaza kritickú vodnú krízu a rozvíjať jej infraštruktúru.

Júna Kunugi, osobitný zástupca OSN Detského fondu v Jeruzaleme, povedal , že 95 percent vody z Gazy nie je bezpečná pre pitie bez liečby. Vojenský konflikt spôsobil cca 33.000.000 dolarov škody na vodnej infraštruktúre a straty vo výške 94 miliónov dolárov na celý vodný systém. Asi 120,000 ľudí sú závislí na cisternách s vodou (čiže bez vodovodu) a spotreba vody na obyvateľa v Gaze klesla na menej ako polovicu zo 100 litrov na deň odporúčaných Svetovou zdravotníckou organizáciou .

Fuad Bateh, medzinárodný poradca na vodu a životné prostredie, hovoril o úsilí postaviť odsoľovacie zariadenie pre pásmo Gazy, ktoré by dodávalo vysoko kvalitnú vodu a spravodlivo ju distribuovalo, vytváralo pracovné príležitosti pri výstavbe a prevádzke. Odhadovaný náklad 310 million € na projekt. Kuvajt prisľúbil finančnú pomoc.
Geoffrey Aronson, bývalý riaditeľ výskumu a publikácií, Nadácie pre mier na Blízkom východe, povedal, že Gaza nepotrebuje humanitárnu pomoc, ale skôr hranicu otvorenú k okolitému svetu, ktorá by umožnila dlhodobé utrpenie obyvateľov Gazy zmierniť a vrátiť sa do práce. Prístav v Gaze je potrebný.

Barbara Capone, generálny riaditeľ a vedúci projektu z Sunshine4Palestine asociácie, hovorila o technických riešení problémov súvisiacich s vodou a informovala účastníkov o výhodách a nevýhodách jediného veľkého odsoľovacieho zariadenia na rozdiel od malých odsoľovačov, ktoré by boli udržateľnejšie. Ďalšie možné riešenie - zachytávať vodu zo vzduchu pomocou kondenzácie a použitie hygroskopických solí. Hovorila i o tom, že morská voda je tu znečistená chemikáliami vrátane bieleho fosforu, dusičňanmi, baktériami. Ženy v Gaze držia na rukách deti modré od vysokej koncentrácie dusičňanov vo vode. Kanalizácia a vodovody sú zničené.
Ak sa nič nebude robiť, prognóza je, že v r.2020 Gaza nebude mať žiadne pitné vodné zdroje.

Zástupcovia štátov ako Jordánsko, Indonézia, Rakúsko atď. povedali, že sa musia vyjadriť odborníci ako zabezpečiť pre Gazu energiu a vodu z Izraela, čo je ale obtiažne, pokiaľ Izrael na druhej strane je zodpovedný za zničenie infraštruktúry. Pýtali sa, aké možnosti má palestínske vedenie , aby sa vyhlo izraelskému vetu na diskutované projekty. Island sa vyjadril, že by prebytočnú vodu vozil do gazy. Turecko už nad týmto tiež premýšľalo, ale vylúčilo to kvôli vysokým nákladom, ktoré si za dovoz stanovil Izrael. Rakúsko hovorilo, že v apríli vyšle delegátov do Gazy. Všetci sa zhodli na tom, že je potrebné predovšetkým politické komplexné riešenie a medzinárodné riešenie. Japonsko financovalo výstavbu 13 malých odsoľovacích zariadení, ktoré ale vydržia len 10 rokov.

Celé rokovanie tu:
http://www.un.org/press/en/2015/gapal1330.doc.htm

A ja pridám ešte pár slov:
Blokáda zo strany Izraela robí z gazy koncentračný tábor, kde si nemôžu nič opraviť, nemajú potrebný materiál a zariadenia pre rozvoj infraštruktúry. Bez údržby čističky a s obmedzenými dodávkami paliva a el. energie by aj pán boh kontaminoval vodu. Plus zničená kanalizácia a vodovod Izraelom - pravdepodobne systematicky a úmyselne. Odsoľovače u súkromníkov - tí predávajú vodu draho. Je jedno akí príjem má Palestínčan. Žije v koncentráku, s tým rozdielom, že prácu nemá, takže príjem má minimálny, ekonomika je zdecimovaná - takže logicky - vzácna voda je drahšia než zlato, ktoré je Palestínčanovi naprd. A podomácky urobené odsoľovače ju zasa môžu poskytovať závadnú, pretože sa nekontrolujú. Dodávky el. energie sú nepravidelné, nie je výnimkou 12 hodín byť bez elektriny, bez nej nejdú čerpadlá, nedistribuuje sa voda . Roku 2006 Izrael zbombardoval jedinú elektráreň v Gaze, asi vedel prečo. Nech hovoríš hocičo ohľadne Gazy, že si môžu za všetko sami, ja hovorím, že v koncentráku a pod okupačnou správou sa skákať ďaleko nedá. Týmto ukončujem svoj vstup do tvojho monológu.
Len hlupák sa háda s hlupákom.
Uživatelský avatar
Sholva
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 268
Registrován: 22/8/2012, 20:07

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Sholva »

Vikomt: Dalo by se říct k tom koncentráku ledacos. Já bych se zeptal na tohle - proč nepřistoupí na demilitarizaci pásma a radši pokračují v tom, v čem pokračují? Třeba já tomu nerozumím, k čemu jim ty zbraně jsou - Izrael vojensky nezmaří. Zkoušelo to všichni jeho sousedi dohromady marně. Aha, oni vlastně potřebují ty zbraně k provokování, aby na je Izrael blokoval, jednou za čas to tam zaběhl počistit a oni mohli do světa hlásat, jak jim je ubližováno. A my z EU jim to ještě platíme... O vlastní populaci jim vůbec nejde. Promiň, tohle je prostě zcela zhůvěřilý přístup se kterým nemůžu souhlasit.
"Každý šermíř na ho..., když nepřátel nerovno."
(A. Sapkowski)
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Mirek58 »

Sholva:
Zkus si odpovědět na otázku, proč na území zabraném Hitlerem byl a je akcentován odboj.
Proč se lidem, kteří byli podle vzoru Hitlera vyhnáni ze svých rodišt nelíbí v utečeneckých táborech ( vyhnáni byli kvůli uvolnění životního prostoru pro osadníky z jiného kontinentu).
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Mirek58 píše:Sholva:
vyhnáni byli kvůli uvolnění životního prostoru pro osadníky z jiného kontinentu.
To je ale silně zavádějící prohlášení....

A k tomu Hitlerovi... Hitlerův režim nebyl ustaven na základě rozhodnutí OSN, že ne???
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Mirek58 »

AG:
Je v něčem chybné po faktické stránce?
Bylo vyhnáno původní obyvatelstvo?
Bylo.(Můžeme se nyní dohadovat, jestli ozbrojenou silou, nebo propagandou, nebo nějakým strašákem na štangli)
Bylo ozbrojenou státní mocí uprchlému obyvatelstvu zabráněno v návratu?
Bylo.
Byly majetky, půda atd de fakto prohlášeny následně za opuštěné a přešly do státního majetku?
Byly
Bylo vyhnané obyvatelstvo nahrazeno osadníky, či kolonisty z jiných států?
Bylo
Tedy kde je chyba?
Že nazývám události skutečnými výrazy.
Nehraji hru, že pouze Hitler dělal fuj věci.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Chyba je ve tvém jednostranném pohledu.... Máš to postavené do schématu: Vše proti Izraeli... A v duchu toho jsi schopen zpochybňovat rozhodnutí OSN, přehlížet práva Izraele z toho plynoucí a akcentovat vše propalestinské... Proto se v tomto tématu nikdy neshodnem... A věřím tomu, že pokud by mávnutím proutku najednou zmizeli všichni Palestinci (například je odnesli mimozemšťani), tak si najdeš něco jiného, na čem budeš demstrovat jak je Izrael špatný a zlý...
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Voda pro Izrael - voda jako zbraň?

Příspěvek od Pátrač »

Pocit marnosti mám také - od Tebe pořád slyším jak je Izrael zlý jak jsou Palestinci neuvěřitelně svatí. Kdo vyprovokoval poslední válku v Gaze? kdo převlečený za ortodoxní Židy unesl a zavraždil 3 mladý kluky? Kdo vykopal do Izraele 38 tunelů, na co vnich byli izraelské uniformy? Kdo v zařízeních OSN maskuje muniční sklady a tak na své lidi přivolává nálety? Kdo používá vlastní lidi jako složku PR. Izrael to není.

Ignorace dlouhého vývoje ke stavu jaký je, je katastrofální. Ve všech těch spiskách co sem dáváš odkazy je jen co musí Izraelci. Kde je to co musí Palestinci?

Nevádí, na to jsem zvyklý. Nikoho jsem neubíjel a už vůbec ne Tebe. Za co si může Gaza prostě názor stejný nemáme. Celkově dobré téma o vodě je i mojí vinou zahrouceno.

Následně zde Mirek58 přirovnává Izrael k hitlerovskému Německu.

To je to poslední, co Palba potřebuje. Diskusi tímto zamykám, já osobně a nechám ji přehodit po nějaké době do archivu. Zde zůstane.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Zamčeno

Zpět na „Blízký a střední východ“